Ten teikiamos mokamos paslaugos, tačiau pagrindinė funkcija – užtikrinti teisę į nemokamas gydymas- išsaugotas
IN Pastaruoju metu Kai kurios žiniasklaidos priemonės pranešė, kad gerai žinoma sostinės Morozovo vaikų ligoninė pamažu ėmė virsti komercine įstaiga. Gydytojai priversti pacientus stumti už papildomas mokamas ir gydytojų rekomenduojamas paslaugas brangūs vaistai pakeisti pigiais analogais. Įstaigos vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas pasisiūlė paneigti gandus.
Iš Morozovskajos atsistatydinę gydytojai spalvingai pasakojo žiniasklaidai, kas vyksta ligoninėje, atvykus naujai vadovybei. Anot jų, dabar už bet kokį Medicininė priežiūra, kuris nėra įtrauktas į konkrečios ligos gydymo standartus, turite mokėti. Pavyzdžiui, vaikas buvo atvežtas chirurgijos skyrius pašalinti apendiksą, bet jam reikėjo Širdies EKG— už tyrimus nepagrindiniame skyriuje iš tėvų bus paprašyta sumokėti pinigų. Kraujo tyrimai dėl hemosindromo taip pat turėtų būti atliekami pagal atskirą registrą, nes šios procedūros netaikomos ūminis apendicitas. Ir tai taip pat mokama. Buvo toks atvejis – plaučių uždegimą gydomo kūdikio mama pranešė, kad jam skauda pilvuką ir paprašė atlikti pilvo ertmės echoskopiją. Bet skyriaus vedėja, vadovaudamasi vyriausiosios gydytojos nurodymu, pasiūlė jai sumokėti už paslaugą. „Pavargau žiūrėti į verkiančias mamas, kurios neturi pinigų susimokėti“, – sakė vienas buvęs Morozovkos gydytojas. „Draudimo bendrovėms neapsimoka mokėti už brangų gydymą, jos daro viską, kad nemokėtų.
P. Koltunovas tame, kas vyksta, neįžvelgia jokio nusikaltimo. Vakar jis patvirtino, kad iš tiesų visi papildomi tyrimai, neįtraukti į gydymo standartą, Morozovo ligoninėje atliekami ne gražios akys. „Pacientas su išvarža vaikų ligų skyriuje negaus nemokamos pagalbos – tai nepagrindinis skyrius. Ir jie ten nedarys jo širdies ultragarso. Mes nuolatos testuojami Draudimo kompanijos, o jei bus nustatyta, kad pažeidžiame standartus, mums bus skirta bauda. Paslaugos teikiamos už mokestį, kuris neįeina į standartą, tačiau už kurį pacientas nori susimokėti. Be to, žmonės gali mokėti papildomai už kai kuriuos super televizorius ar komfortą kambaryje arba už maistą iš restorano. Bet mūsų gydytojai mokamas paslaugas teikia tik po darbo valandų, savaitgaliais ir toliau atostogos. Visame pasaulyje yra mokama sveikatos priežiūra“, – sako Koltunovas.
Šiandien Morozovo ligoninė pinigus iš pacientų pradėjo priimti gana oficialiai, tačiau pagrindinė valstybinės gydymo įstaigos funkcija išlieka ta pati – užtikrinti žmonėms teisę į nemokamą gydymą. Jis pastebi, kad gydytojai neturi paskatų skatinti pacientų mokėti už papildomus tyrimus, kurių jiems nereikia.
Koltunovo teigimu, šiandien Morozovo ligoninė finansuojama iš kelių šaltinių – federalinių ir teritorinių privalomojo sveikatos draudimo fondų, miesto biudžeto, aukų ir kt. O situacijų, kai paciento prašoma nupirkti vaistų, tvarsčių, vaistų ir pan., nebepasitaiko. - viskas suteikiama nemokamai. „Mums apsimoka gydyti pacientus kokybiškai, kitaip draudimo bendrovės atims iš mūsų pinigus“, – pabrėžia Koltunovas. Ir jis cituoja faktus, rodančius, kad nuo jo atvykimo padėtis ligoninėje pagerėjo. Taigi vidutinis atlyginimas padidėjo 10–15% (iki 62 tūkst. rublių gydytojams ir 45 tūkst. – paramedikams). Vidutinė buvimo lovoje trukmė sumažėjo iki 7 dienų. O gegužės 1 dieną atidarytas naujas modernus, visus europinius standartus atitinkantis 98 lovų skyrius su dviviečiais kambariais ir sąlygomis mamoms su vaikais. Tačiau pagrindinis pasiekimas yra tai, kad per šešis mėnesius operacijų skaičius Morozovo ligoninėje išaugo 10 kartų. Be to, jei prieš endoskopinį chirurginės intervencijosčia jie to beveik niekada nedarė, bet dabar dažniausiai daro tik juos. Koltunovas išpuolius žiniasklaidoje aiškina būtent atleistų chirurgų nepasitenkinimu, kurių vidutinis amžius ligoninėje iki atvykimo buvo 70 metų. Dabar pacientai skundžiasi mažiau, o dauguma skundų yra susiję su medicinos personalo grubumu, o ne su gydymo kokybe. Koltunovas tai laiko pasiekimu ir žada perauklėti medicinos personalą.
Viena seniausių vaikų ligoninių Rusijoje – Maskvos Morozovskaja – pretenduoja tapti geriausia Europoje. Kokios tam būtinos sąlygos? Apie tai RG apžvalgininkė kalbasi su ligoninės vyriausiąja gydytoja dr. medicinos mokslai, profesorius Igoris Koltunovas.
Igoris Efimovičius, Morozovskajos vaikų kambarys senosios Maskvos centre. Ji tradiciškai turi padorią reputaciją. Kaip tik kitą dieną Kolontajeve netoli Maskvos susitikau su vaikais, kurie reabilituojasi po vėžio, tuo dar kartą įsitikinau. Vaikai išsamiai pasakojo, kur ir kaip buvo gydomi. Ir dauguma nurodė tą patį adresą: Morozovo vaikų miesto klinikinė ligoninė. Susidaro įspūdis, kad dauguma vaikų, tarp jų ir sergančių onkologinėmis ligomis, gydomi Morozovo ligoninėje. Nors, jei mano atmintis manęs neapgauna, tai nebuvo laikoma didžiausia vaikų ligonine Maskvoje?
Igoris Koltunovas: Neskaičiavo. Bet... Iš viso Maskvoje 260 000 vaikų reikia stacionarinės medicinos pagalbos. Iš jų daugiau nei 100 000 vaikų yra hospitalizuoti pas mus. Per pastaruosius penkerius metus pradėjome gydyti 3 kartus daugiau vaikų. Nors lovų skaičiumi nusileidžiame kitoms vaikų ligoninėms. Bendras Morozovskajos plotas yra 53 tūkst kvadratinių metrų, kuriame yra 1000 lovų. Dabar baigiamas statyti naujas 500 vietų pastatas. Be perdėto, jis statomas kasdienės Maskvos mero Sergejaus Semenovičiaus Sobyanino kontrolės ir kasdienės paramos dėka.
Pastate bus visiškai kitokios gyvenimo sąlygos. Patogios sąlygos. Kambariai yra vienviečiai ir dviviečiai, skirti vaikui gyventi su mama. Pastatas reprezentuos visas chirurgijos sritis: širdies chirurgiją, pilvo chirurgiją, neurochirurgiją, otolaringologiją, oftalmologiją, veido žandikaulių chirurgiją. Čia veiks traumatologijos ir ortopedijos, urologijos-andrologijos, vaikų ginekologijos, našlaičių ir kitų retų ligų skyrius.
Pirmą kartą Maskvoje čia atidaromas kaulų čiulpų transplantacijos skyrius, be kurio neįmanoma įsivaizduoti dabartinės onkologijos ir hematologijos.
Ar jau turite „įdarą“ šiems skyriams? Ir svarbiausia, ar yra jose dirbančių darbuotojų?
Igoris Koltunovas: Maskvos sveikatos departamentas mums jau nupirko modernią aukštųjų technologijų įrangą. Ir tu teisus: svarbiausia – personalas. Taigi, mūsų ligoninės pagrindu dabar yra dvi universitetinės klinikos: viena - Pirogovo Rusijos nacionalinis medicinos universitetas, antrasis - RUDN medicinos universitetas. Morozovo ligoninėje yra dešimt miestų centrų, kuriuose teikiama specializuota medicininė priežiūra vaikams. Tai vaikų onkologijos ir hematologijos, reumatologijos, gastroenterologijos, endokrinologijos, vaikų insulto centrai, centrai reprodukcinė sveikata vaikai ir paaugliai, našlaičių ir kitos retos ligos, naujagimių patikra, vaikų, sergančių fon Vilebrando liga, centras, regioninis įgimtų ligų centras paveldimos ligos, genetinės anomalijos...
Ar specialistai, tarkime, kaulų čiulpų transplantacijos jau paruošti?
Igoris Koltunovas: Tradiciškai bendradarbiaujame su akademiko Aleksandro Grigorjevičiaus Rumjantsevo centru, su jo specialistais kaulų čiulpų transplantacijos srityje. Bendradarbiaujame korektiškai: neatviliojame puikių jų specialistų. Mes išeiname iš padėties kitaip: su jų pagalba ruošiame savo darbuotojus šiai dabartinei medicinos sričiai. Be to, medicinoje ypač svarbūs konsiliumai ir konsultacijos.
O pas mus konsultuos ir konsultuos vaikų kaulų čiulpų transplantacijos srities specialistai. Taip pat pagal įgytą išsilavinimo licenciją atgaiviname savo rezidentūros ir magistrantūros kursus. Atgaiviname Morozovo mokyklą, ruošiame savo specialistus.
Tėvai iš įvairių šalies vietų kreipiasi į redaktorių prašydami pagalbos gydant. Kalbant apie onkologines ligas, dažnai jų prašoma nukreipti pas Morozovskają. Beje, minėtame Kolontajevskio reabilitacijos centre ne visi vaikai yra maskviečiai. Tuo tarpu vėžiu sergančius pacientus Maskvoje gydo Blochino onkologijos centras, Respublikinė vaikų klinikinė ligoninė, Dmitrijaus Rogačiovo Vaikų hematologijos, onkologijos ir imunologijos centras. Kaip sergančio vaiko tėvai gali tai suprasti? Kur eiti? Kur geriausios galimybės? Ar priimate ne tik vaikus su registracija Maskvoje?
Igoris Koltunovas: Labai svarbu, kad žmonės turėtų pasirinkimą. Ypač kai kalbame apie sunkiausius onkologinės ligos. Svetimų vaikų ir savų nėra. Jie visi yra mūsų. Vaikai, registruoti Maskvoje, gali būti gydomi federaliniuose centruose. Ir vaikai su kita registracija Maskvos ligoninėje. Kitas dalykas, kad tam reikia išspręsti kai kuriuos organizacinius klausimus. Bet tai mūsų reikalas, o ne sergančių vaikų tėvai. Pagrindinis dalykas teikiant medicininę priežiūrą yra jos prieinamumas. Prieinamumas, nepriklausomai nuo kišenės storio, o tuo labiau nuo registracijos. Skirtingai nuo federalinių įstaigų, norint atvykti pas mus gydytis pagal privalomąjį sveikatos draudimą, nereikia jokių siuntimų (ne tik Maskvos, bet ir federalinio). Ir vėl, skirtingai nei federalinės institucijos, Morozovskaja dirba visą parą, įskaitant greitosios pagalbos teikimą, tai yra skubią pagalbą.
Prieš 113 metų mūsų ligoninė pasirodė Maskvos žemėlapyje Savvos Morozovo sūnėnui Vikulei Morozovui. Vikula Morozovas davė miestui pinigų išpirkti žemę (buvusios Arklio aikštės sklypą) ligoninės pastatų, skirtų vaikams gydyti, statybai. Prieš pradėdamas statybas, jis išsiuntė į geriausias Europos klinikas patirties žinomiausią Rusijos vaikų chirurgą Timofejų Petrovičių Krasnobajevą. O mes stengiamės išsaugoti prieinamos medicininės priežiūros ir geriausios pasaulio patirties panaudojimo tradiciją. Štai jūsų fotožurnalistas padarė keletą kadrų naujagimių ir neišnešiotų kūdikių patologijos skyriuje. Tokių kūdikių, kaip įprasta, skyriuje yra 50. Iš jų 2/3 yra maskviečiai, likusieji yra iš skirtingų Rusijos regionų. Visi guli su savo mamomis.
Ar jie nemokami?
Igoris Koltunovas: Už juos apmoka Privalomasis fondas. sveikatos draudimas.
Kaip tokie trupiniai iš kitų regionų patenka į Morozovskają?
Igoris Koltunovas: Pamiršote, kad gyvename amžiuje, kurį galima pavadinti informacija. Apie minimalaus svorio kūdikio gimimą bet kuriame Rusijos regione, jei staiga ten nieko nėra perinatalinis centras, informacija gaunama nedelsiant. O gimęs vaikas kartu su mama siunčiamas į artimiausią panašų skyrių. Tokiems vaikams turime naujagimių intensyvią priežiūrą.
Nuo tada, kai pradėjome kalbėti apie šimtmetį informacines technologijas, paaiškinkite vaizdo stebėjimo paskirtį, kuri užima vieną iš jūsų biuro sienų. Nuotraukos nuolat keičiasi...
Igoris Koltunovas:Žinoma, jie keičiasi. Taip, matau, kas atėjo į ligoninę, kaip tėvai su vaiku sėdi koridoriuje ir laukia susitikimo. Jei matau, kad laukia ilgai, skambinu vadovui. Tokio skambučio pasekmių paaiškinti nereikia.
Niekada negirdėjau, kad pakeltum balsą.
Igoris Koltunovas: Kam? Pakelti balsą vaikų ligoninėje? Tai nesąmonė. Turime puikiai suprasti vienas kitą. Tikiuosi, kad yra toks supratimas. Vaizdo stebėjimo pagalba stebiu operacinių bei laboratorijų darbą. Neslėpsiu, ir visi tai žino, klausausi mūsų darbuotojų pokalbių su pacientais ir vaikais.
Vienu metu tai buvo beveik madinga: „Vaikams palankios gimdymo namai“. Tiesą pasakius, niekaip negalėjau suprasti, ar tikrai įmanoma turėti nedraugišką vaikui gimdymo namus...
Igoris Koltunovas: Bet kuri vaikų įstaiga ir apskritai ne tik vaikų įstaigos turi būti draugiškos žmonėms. Galbūt jūs nežinote, kad Maskvos sveikatos priežiūros įstaigos turi aiškius savo veiklos efektyvumo vertinimo kriterijus. Pakanka apsilankyti Maskvos sveikatos departamento svetainėje ir bet kuris sostinės gyventojas, o ne tik sostinė, gali sužinoti konkrečios įstaigos reitingą ir išreikšti savo pageidavimus.
Prie šios ligoninės vairo vadovaujate penkerius su puse metų. Jūsų atvykimas čia buvo pažymėtas 4 senų pastatų nugriovimu. Tai sukėlė, švelniai tariant, nesusipratimą: žmonės lieka be darbo, mažėja gydymo galimybės. Tačiau pradėjus statyti naują korpusą, kai ligoninėje pradėjo gydyti 3 kartus daugiau vaikų, aistros atslūgo. Ir vis dėlto... Ar šiandien jums svarbūs tie patys linkėjimai, kurie pasirodo Morozovo ligoninės svetainėje? Žinau, kad vis dar neturite visuomenės ar darbuotojų priėmimo valandų. Taigi mama atėjo su vaiku ir nusprendė, kad būtinai reikia pasikalbėti su vyriausiąja gydytoja. Ar priimsi? O gal jis turi praeiti per kažkokį filtrą, kol jis patenka į jūsų biurą?
Igoris Koltunovas: Kodėl filtras? Tiesiog reikia įsijausti į šios mamos, jos vaiko vietą ir suprasti, kad tuo metu, kai ištinka bėda, jai svarbiausias bendravimas su vyriausiąja gydytoja. Aš esu pediatrė. Aš net esu Maskvos vyriausiasis pediatras. O aš tiesiog privalau ne tik išklausyti, bet ir suprasti tuos, kurie prašo padėti vaikui.
Bet paroje yra 24 valandos...
Igoris Koltunovas: Patikėk, laiko užtenka. Atsirastų noras.
Rusijos medicina visada išsiskyrė savo žmogiškumu ir užuojauta. Tačiau aukštosios technologijos, gebėjimas bendrauti Mobilieji telefonai, ar „Skype“ visa tai nustūmė į antrą planą? Juk net ir gydytojų konsultacijos dažnai atliekamos naudojantis interneto technologijomis. Manoma, kad jie gali kompensuoti bent sanitaro trūkumą kokiame nors užmiestyje, į kurį negalima nei važiuoti, nei eiti.
Igoris Koltunovas: Esu aukščiausių, pažangiausių technologijų šalininkas. Be jų negalėtume priartėti prie personalizuotos medicinos. Ir, žinoma, jie negalėtų pretenduoti į geriausios ligoninės titulą. Bet... Niekas niekada nepakeis asmeninio gydytojo ir paciento bendravimo.
Taigi ar Morozovskaja bus geriausia vaikų ligoninė šalyje, Europoje?
Igoris Koltunovas: Tobulumui ribų nėra. Tiesiog noriu suteikti žmonėms šiuolaikines technologijas atitinkančią medicininę priežiūrą. Ir kad jis būtų prieinamas ir nemokamas pacientams. Ypač kai tai susiję su vaikais.
Vyriausiasis laisvai samdomas specialistas pediatras, Vaikų miesto klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Z.A. Bašliajeva, medicinos mokslų daktarė, medicinos mokslų daktarė, profesorė
BIOGRAFIJA
Osmanovas Ismailas Magomedovičius, baigęs Dagestano valstybinio medicinos instituto pediatrijos fakultetą 1983 m.
1989 metais Baigęs aspirantūrą Rusijos Federacijos Sveikatos apsaugos ministerijos Maskvos pediatrijos ir vaikų chirurgijos tyrimų institute, apgynė disertaciją tema „Vaikų oksalatinių nefropatijų rizikos veiksniai ir medicininės apžiūros principai“.
1991-1992 m. - baigė vaikų nefrologijos ir pediatrijos stažuotę Bafalo universitetinėje vaikų ligoninėje, Niujorke, JAV (remiantis visos sąjungos konkurso rezultatais).
1993-1996 metais. aprašė daktaro disertaciją Rusijos Federacijos sveikatos apsaugos ministerijos Maskvos pediatrijos ir vaikų chirurgijos tyrimų instituto nefrologijos skyriuje.
1996 m. apgynė daktaro disertaciją tema „Klinikiniai-patogenetiniai ypatumai ir gydymo taktika vaikų inkstų pažeidimams nepalankiuose aplinkosauginiuose regionuose“.
1996-2003 m Rusijos valstybinio medicinos universiteto (GOU VPO RGMU) Vaikų ligų katedros Nr. 2 docentas, vėliau profesorius.
Nuo 2003 iki 2012 m - Rusijos sveikatos ir socialinės plėtros ministerijos Maskvos pediatrijos ir vaikų chirurgijos tyrimų instituto direktoriaus pavaduotojas; Valstybinės profesinio mokymo įstaigos RSMU Vaikų ligų katedros Nr. 2 profesorius, neakivaizdinis (dabar Valstybinė biudžetinė profesinio mokymo įstaiga, Rusijos nacionalinis mokslinis medicinos universitetas, pavadintas N. I. Pirogovo vardu, Sveikatos apsaugos ministerija Rusijos Federacija).
Nuo 2012 m. - vyriausiasis gydytojas Tushino vaikų miesto ligoninė (dabar Vaikų miesto klinikinė ligoninė, pavadinta Maskvos sveikatos departamento Z.A. Bašliajevos vardu); 2003 m., neakivaizdinis Rusijos valstybinio medicinos universiteto Valstybinės aukštojo mokslo mokyklos Vaikų ligų katedros Nr. 2 profesorius (dabar Valstybinė biudžetinė aukštojo profesinio mokymo įstaiga, Rusijos nacionalinis mokslinių tyrimų medicinos universitetas, pavadintas N. I. Pirogovo vardu), 2003 m. Rusijos Federacijos sveikatos apsaugos ministerija).
Nuo 2012 m. – Maskvos sveikatos departamento vyriausiasis vaikų nefrologas;
Nuo 2003 iki 2012 m -Žurnalo „Rusijos perinatologijos ir pediatrijos biuletenis“ vyriausiojo redaktoriaus pavaduotojas.
Šiuo metu jis yra daugelio žymiausių mokslo ir praktikos medicinos žurnalų redakcinės kolegijos narys.
Kasmetinio visos Rusijos kongreso „Šiuolaikinės pediatrijos ir vaikų chirurgijos technologijos“ mokslinio komiteto pirmininkas.
2010 m. apdovanotas atminimo medaliu „Sąjunginės valstybės steigimo sutarties pasirašymo 10 metų“ („Už nepriekaištingą tarnybą“).
2013 m. jis buvo apdovanotas Maskvos mero S. S. padėkomis. Sobyaninas už ilgametį darbą teikiant aukštos kvalifikacijos medicininę priežiūrą Maskvos gyventojams. Puikus Rusijos Federacijos sveikatos priežiūros darbuotojas, apdovanotas daugybe nuopelnų sertifikatų.
2015 metais jam įteiktas Sveikatos apsaugos departamento diplomas „Už didelį asmeninį indėlį plėtojant didmiesčių sveikatos priežiūrą 2015 metais“
Jis yra profesorius emeritas Bafalo universitete, Niujorke, JAV.
Nuo 2016 m. vadovauja Universitetinei Pediatrijos klinikai, Valstybinei biudžetinei aukštojo profesinio mokymo įstaigai, Rusijos nacionaliniam mokslo tiriamajam medicinos universitetui. N.I. Pirogovas, Rusijos Federacijos sveikatos apsaugos ministerija
Visas pareigų pavadinimas pagrindinėje darbo vietoje:
- Vyriausiasis vaikų ligų gydytojas klinikinė ligoninė juos. UŽ. Bašliajeva DZM
- vardo Valstybinės biudžetinės švietimo įstaigos VPORNIMU Universiteto Vaikų ligų klinikos direktorius. N.I. Pirogovas, Rusijos Federacijos sveikatos apsaugos ministerija
- vardo Valstybinės biudžetinės švietimo įstaigos VPORNIMU 1-osios ligoninės Vaikų ligų skyriaus profesorius. N.I. Pirogovo Rusijos Federacijos sveikatos ministerija (ne visą darbo dieną)
Profesionalus tobulėjimas ir priežiūra profesinio lygio specialistams
- Nefrologijos sertifikavimo ciklai – 144 valandos (Rusijos medicinos magistrantūros akademijos Pediatrijos skyrius)
- Per pastarąjį laikotarpį Maskvoje buvo surengtos šios mokslinės ir praktinės konferencijos vaikų nefrologams su pažymėjimų išdavimu (DZM kartu su Rusijos Federacijos Sveikatos apsaugos ministerijos Pediatrijos ir vaikų chirurgijos tyrimų institutu)
- Ultragarsinė diagnostika nefrologijoje. Galimybės ir perspektyvos
- Šiuolaikinės idėjos apie tipišką hemolizinį-ureminį sindromą
- Tubulointersticinis nefritas: mitas ar realybė?
- Urolitiazė vaikams. Diagnostikos, gydymo ir prevencijos ypatumai
- Vaikų ligos suaugusiųjų nefrologo praktikoje
- Vaikų kalcio-fosforo apykaitos sutrikimai. Gydytojo nefrologo ir endokrinologo vaizdas
- Vaikų pirminės monosimptominės enurezės diagnostikos ir gydymo algoritmas
- Principai ambulatorinis stebėjimas naujagimiams ir vaikams ankstyvas amžius patyrus ūminį inkstų pažeidimą.
DARBO ATASKAITOS
Vyriausiojo laisvai samdomo specialisto darbo ataskaitos pagal metus ir planai m kitais metais
Sveikatos apsaugos departamento vaikų nefrologijos veiksmų planas 2019 m
- *Ambulatorinio naujagimių ir mažų vaikų stebėjimo po ūminio inkstų pažeidimo principai.
- Šiuolaikiniai vaikų nefrologijos pasiekimai Maskvoje“.
- Pacientas su mikrohematurija." Klinikinio atvejo analizė.
- Ultragarsinė diagnostika nefrologijoje. Klinikinio atvejo analizė.
- Inkstų padėties ir struktūros anomalijos. Klinikinio atvejo analizė.
- Cistinė inkstų displazija vaikams. Klinikinio atvejo analizė.
- Vaikų, sergančių mielodisplazijos sindromu, infekuotų šlapimo takų komplikacijų profilaktika ir gydymas. Klinikinio atvejo analizė.
- Simptominė diagnozė arterinė hipertenzija naujagimiams ir mažiems vaikams. Klinikinio atvejo analizė.
- Pasiruošimas vaiko inksto transplantacijai ankstyvas vystymasis galutinis lėtinis inkstų nepakankamumas“. Klinikinio atvejo analizė.
- Padidinti specializuotos nefrologinės priežiūros prieinamumą vaikų populiacijai
- Toliau derinti vaikų nefrologų ir vaikų urologų-andrologų pastangas, siekiant užtikrinti ankstyvą diagnozę ir optimizuoti vaikų, turinčių privalomų sveikatos sutrikimų, gydymo ir tolesnio stebėjimo tęstinumą.
- Tęsiamas vaikų nefrologijos sanatorijų Maskvoje darbo optimizavimas
- Tolesnis medicininės priežiūros teikimo vaikams, sergantiems šlapimo sistemos ligomis, tęstinumo tarp medicinos įstaigų Maskvoje ir federalinių mokslo bei klinikinių centrų gerinimas.
- Tolesnis medicininės priežiūros vaikams, sergantiems lėtiniu inkstų nepakankamumu, tobulinimas
Vardinės Universiteto klinikos pagrindu vykdomas mokslinis darbas. UŽ. Bashlyaeva, Morozovo vaikų miesto klinikinės ligoninės, Vaikų miesto klinikinės ligoninės, pavadintos pediatrijos skyriuose. N.F. Filatovo vardu pavadinta Vaikų miesto klinikinė ligoninė. G.N. Speransky, Šv. Vladimiro miesto vaikų klinikinė ligoninė.
- Specialistų – vaikų nefrologų personalas Maskvoje
Darbą rajonuose koordinuoja rajono vaikų nefrologai:
Medicinos organizacija |
||
Šumichina Marina Vladimirovna | Nefrourologijos centro Vaikų miesto klinikinė ligoninė Nr.13 pavadinta. N.F. Filatova DZM |
|
Gusar Irina Leonidovna | DGN Nr.79 DZM |
|
Charčenko Olga Vitalievna | vardu pavadinta KDO Vaikų klinikinė ligoninė Nr. G.N. Speransky, filialas Nr. 2 |
|
Volgaeva Elena Vasiljevna | DGP Nr.52 DZM |
|
Kovalenko Elena Valerievna | DGP 150 DZM |
|
Kiryagina Inna Jurievna | DGP Nr.145 DZM |
|
Zaloznaja Marija Nikolajevna | DGN Nr. 42 DZM |
|
Nosyreva Olga Michailovna | DGP Nr.30 DZM |
|
Bekmurzaeva Gulfizat Baudinovna | Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. UŽ. Bašliajeva DZM |
|
Sokol Natalija Viktorovna | DGP Nr.105 DZM |
Visose Maskvos nefrologijos ligoninėse nustatyti morfobioptiniai tyrimai, įvestos tarptautinės steroidų priklausomo ir atsparaus nefrozinio sindromo gydymo procedūros.
Nustatytas tęstinumas tarp nefrologijos ligoninių ir ambulatorinių centrų, taip pat tęstinumas tarp vaikų ambulatorinių centrų ir sanatorijų. Be to, organizuojamas tęstinumas tarp federaliniai centrai ir Sveikatos departamento vaikų sveikatos priežiūros įstaigose, įskaitant bendrus mokslinius ir praktinius renginius. Tai leido sukurti vieningą gydymo ir diagnostikos taktiką, taip pat žymiai sumažinti (net iki tol, kol jos nebuvo) piliečių prašymų dėl nepagrįstų receptų skaičių. vaistai pagal prekės pavadinimą.
Visose vaikų nefrologijos ligoninėse yra įdiegti tarptautiniai antrinio nefrozinio sindromo, taip pat įgimtų ir paveldimų inkstų ligų gydymo protokolai.
renginio pavadinimas | Vykdymo laikotarpis | Atsakingi vykdytojai | Dokumento tipas | Tikėtini Rezultatai |
|
Pasaulinė inkstų diena | Kasmet, kovo mėn | Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. UŽ. Bašliajeva | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Ankstyva šlapimo sistemos ligų patikra ir profilaktika, terapijos efektyvumo didinimas, naujų gydymo technologijų diegimas |
|
Kiekvienais metais Maskvos miesto dieną. | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. UŽ. Bašliajeva | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | |||
Diena atviros durys vaikams, sergantiems nefrologine patologija | Kiekvieną mėnesį paskutinį mėnesio šeštadienį | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. | Atvirų durų diena vaikams, sergantiems nefrologine patologija | Ankstyva šlapimo sistemos ligų patikra ir profilaktika, didinant gyventojų budrumą vaikų šlapimo sistemos ligų atžvilgiu |
|
Mokyklos tėvams ir vaikams, sergantiems lėtine inkstų liga | Kiekvieną mėnesį ketvirtadieniais nuo 17:00 iki 18:00 val. | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. UŽ. Bašliajeva | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Pirminė šlapimo sistemos ligų profilaktika ir progresavimo prevencija |
|
Mokslinės ir praktinės konferencijos vaikų nefrologams Maskvoje | Kas 2 mėnesius 3 mėnesio trečiadienį, nuo 15 iki 18 val | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. UŽ. Bašliajeva | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | ||
Nefrologijos skyriai ir meistriškumo kursai vaikų nefrologams Maskvoje* | Kas mėnesį, praėjusį trečiadienį | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Chugunova O.L. – ekspertas prie vyriausiojo laisvai samdomo specialisto vaikų nefrologijos Vaikų miesto klinikinė ligoninė pavadinta. N.F. Filatova | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Išplėstinis gydytojų mokymas, atsižvelgiant į šiuolaikinius šalies ir pasaulio pasiekimus |
|
Simpoziumas apie aktualias vaikų nefrologijos problemas „Asamblėja sostinės sveikatai“ | kasmet lapkritį | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Mokslinė praktinė konferencija „Sostinės sveikata“ | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Išplėstinis gydytojų mokymas, atsižvelgiant į šiuolaikinius šalies ir pasaulio pasiekimus |
|
Kasdien, | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | |||
Kasmetinis Maskvos festivalis „Vaikų sveikata ir sauga“ | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Suvienyti tėvų, vaikų, gydytojų, pedagogų ir visuomeninių organizacijų pastangas prevencijos ir ankstyva diagnostika vaikų šlapimo sistemos ligos |
||
Atviros pamokos tėvams mokyklose Nr.2097, 827 | Kas ketvirtį | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Suvienyti tėvų, gydytojų, pedagogų ir visuomeninių organizacijų pastangas pirminė prevencija ir ankstyva vaikų šlapimo sistemos ligų diagnostika |
|
Kalbos televizijoje, radijuje, populiariojoje spaudoje aktualiais vaikų šlapimo sistemos ligų klausimais | Kas ketvirtį | Vyriausiasis laisvai samdomas vaikų nefrologijos specialistas Osmanovas I.M. Maskvos 24, TVC, SPAS „Argumentai ir faktai“ "Medicinos laikraštis" "Šiaurės vakarai" "Medicinos biuletenis" RSN, Maskva kalba | Sveikatos apsaugos departamento įsakymas | Gyventojų informavimas apie šiuolaikines galimybes teikti medicininę priežiūrą vaikams, sergantiems šlapimo sistemos ligomis |
- Vieningo vaikų, sergančių lėtiniu inkstų nepakankamumu, registro tobulinimas
- Tęsti etapinio vaikų stebėjimo po inksto transplantacijos sistemos optimizavimą
- Tęskite gydymo sąlygų optimizavimą ūminės būklės vaikams po inksto persodinimo, taip pat individualiai stebint ir gydant vaikus, kuriems atliekama peritoninė dializė Šv. Vladimiro miesto klinikinėje ligoninėje.
- Nepagydomai sergančių pacientų tęstinumo, globos ir stebėjimo optimizavimas inkstų nepakankamumas tarp ligoninių ir ambulatorinėse įstaigose
- Tęsiamos mėnesinės mokyklos tėvams ir vaikams, sergantiems progresuojančiomis inkstų ligomis, įskaitant lėtinį inkstų nepakankamumą.
- Tęsiamas įgyvendinimas visose vaikų nefrologijos ligoninėse tarptautinius protokolus antrinio nefrozinio sindromo, taip pat įgimtų ir paveldimų inkstų ligų gydymas.
- Morfologinių tyrimų tobulinimas vaikų nefrologijos ligoninėse Maskvoje.
- AC DZM papildymas specialistais – vaikų nefrologais.
- Stažuotė vaikų nefrologams pirmaujančiose pasaulio klinikose
Medicininė pagalba turi būti teikiama laiku ir kokybiškai, o gydymo įstaigos turi būti prieinamos pacientams. Gubernatorius Andrejus Vorobjovas nustato šią užduotį regioninei sveikatos priežiūrai.
Apie tai, kas keisis mūsų gydymo įstaigų darbe, kalbėjomės su jai balandį vadovavusiu Odincovo centrinės rajono ligoninės vyriausiuoju gydytoju Igoriu Koltunovu.
Parengė Maria BAKHIREVA
– Igori Efimovičiau, jūs turite didelę patirtį dirbant sostinės sveikatos apsaugos sistemoje ilgam laikui vadovavo Morozovo miesto vaikų klinikinei ligoninei. Kokį įspūdį paliko centrinė Odincovo rajono ligoninė?
– Visų pirma pamačiau gerą, gerai koordinuotą specialistų komandą, kuri kartu dirba gana ilgai. Tai svarbu, nes mūsų tarnyboje svarbiausia – atsidavimas profesijai, bendraminčių tarpusavio supratimas. Ypač galiu pažymėti nuostabią gimdymo namus su modernia įranga. Žinoma, yra ir problemų – nuo jų nepabėgsi. Bet mes su juo dirbsime.
Kas šiandien yra Odintsovo centrinė rajono ligoninė? Įstaiga žengia didžiulio vystymosi keliu. Dabar formuojamas viena sistema sveikatos priežiūra, kurios pagrindinis principas: viena savivaldybė – viena subjektas. Tuo pačiu metu ir toliau veiks visi esami padaliniai. Vadinasi, ir gydymo įstaigos vadovo, ir visų gydytojų atsakomybė bus visiškai skirtinga. Iš tikrųjų įstaiga tampa tiesiogiai atsakinga už kiekvieno rajono gyventojo sveikatą.
– Kokie pokyčiai laukia Centrinės rajono ligoninės dėl pertvarkos?
– Mums pirminis klausimas, ką pacientas gaus iš tokios pertvarkos. Iš tikrųjų kiekvienas mūsų gyventojas galės lankytis bet kurioje rajono sveikatos priežiūros įstaigoje be pažymų ar siuntimų. Dėl modernizavimo bus sukurta vieninga informacinė erdvė. Visa medicininė dokumentacija, visi tyrimai ir tyrimai bus talpinami vienoje duomenų bazėje. Svarbu ir tai, kad tokios sistemos dėka tose vietose, kur dėl objektyvių priežasčių nėra arba nepakanka specialistų, galėsime sudaryti eilę ir per septynias dienas išsikviesti mobiliąją komandą ar surengti telemedicinos konsultaciją su bet koks gydytojas.
– Kas pasikeis gydytojų darbe? Darbo krūvis, atlyginimas?
– Personalas gaus bent naują modernią įrangą, kuri šiandien yra be galo svarbu. Tai užtikrina, kad gydytojai dirbs produktyviau ir sumažins dabartinį jų darbo krūvį. Aukštųjų technologijų medicinos dėka sumažės pacientų gydymo komplikacijų. Kalbant apie atlyginimus, per metus planuojame padidinti gydytojų ir slaugytojų atlyginimus 20 procentų. Noriu pabrėžti, kad tai įvyks ne per darbuotojų mažinimą, o pasitelkus logistikos sprendimus, skirtus pacientų nukreipimui, modernią įrangą ir naujas technologijas.
Natūralu, kad padaugės vadinamųjų baigtų bylų, atleiskite dėl profesinės terminijos. Dabar „prarandame“ ligonius, sergančius kompleksinėmis ligomis, siunčiame į kitas gydymo įstaigas, dažniau – į sostinę. Pavyzdžiui, šiandien Odincovo rajone nėra nei vienos angiografinės instaliacijos, todėl pacientui, patyrusiam ūminį miokardo infarktą, šiuolaikiška medicininė pagalba negali būti suteikta. Jis skubiai siunčiamas arba į Krasnogorską, arba į Maskvą. Tas pats pasakytina ir apie smegenų kraujotakos sutrikimus. Tokiems atvejams gydyti reikalinga visą parą dirbanti neurochirurgų komanda, turi veikti bent neurochirurgijos kabinetas. Dėl modernizavimo visa tai turėsime.
– Ar dabar galima kalbėti apie konkrečias programos įgyvendinimo sąlygas?
– Taip, mes nustatėme terminus, modernizacija jau prasidėjo. Pirmuoju etapu per artimiausią pusmetį planuojama atnaujinti traumatologijos, ENT skyrių, pediatrijos ir gimdymo namus. Antrasis etapas – regioninis kraujagyslių centras, kuris užtruks devynis mėnesius – daugiausiai metus. O trečiasis etapas, kurį tikimės užbaigti per pusantrų metų, – centralizuota laboratorijų paslauga, kuri aptarnaus visą rajoną. Svarbu, kad tokia paslauga suteiks mums galimybę nustatyti onkologiją ir gydyti sunkią lėtinės ligos, kuriam šiuo metu nėra jokios bazės.
Kartoju – kuriame rajoninę sveikatos apsaugos sistemą. Tai suteikia gydytojui padorų atlyginimą, galimybę naudotis modernia įranga, todėl nuosekliai siekti teigiamų gydymo rezultatų. Pacientai gaus ne formalų, o realų prieinamumą gydymo įstaigoms, realų pasirinkimą, kur gydytis, o anksčiau tai buvo įmanoma tik su siuntimu. Prikabinimo sistema išliks, tačiau ji bus prijungta prie Odincovo centrinės rajono ligoninės ir galėsite lankytis bet kurioje rajono gydymo įstaigoje.
Mūsų informacija
Igoris Efimovičius Koltunovas– medicinos mokslų daktaras, profesorius, nusipelnęs daktaras Rusijos Federacija.
Gimė 1968 metų rugsėjo 9 dieną. Su pagyrimu baigė Taškento pediatriją medicinos mokykla specializuojasi pediatrijoje. Jis turi aukščiausią kvalifikacinę kategoriją „Pediatrija“ ir „Visuomenės sveikatos ir sveikatos priežiūros organizacija“ specialybėse, taip pat turi galiojančius „Kardiologijos“, „Pediatrija“, GCP, „Visuomenės sveikatos ir sveikatos priežiūros organizavimo“ specialybių sertifikatus.
Nuo 1994 m. dirbo Sveikatos apsaugos ministerijos Valstybiniame profilaktinės medicinos mokslinių tyrimų centre. 2011 m. jis vadovavo Maskvos Morozovo vaikų miesto klinikinei ligoninei.
Nuo 2018 m. lapkričio mėn. – Darbo ir katedros Mokslinio metodinio gerontologijos centro „Peredelkino“ direktorius. socialinė apsauga Maskva.
Nuo 2019 m. balandžio 23 d. ėjo Odincovo centrinės rajono ligoninės vyriausiojo gydytojo pareigas.
V.KARPOVAS: 20 val 6 min. Laida „Šviesos užgeso“ eteryje.
Apie tai, kas dabar svarbu. Prie mikrofono – Vladimiras Karpovas. Labas vakaras dar kartą visiems. Dabar prie mūsų prisijungia Morozovo miesto vaikų klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas.
Sveiki, Igoris Efimovičius!
I. KOLTUNOVAS: Labas vakaras!
V. KARPOVAS: Na, kaip jau turbūt atspėjote, šiandien kalbėsime apie optimizavimą, apie sveikatos apsaugos sistemos reformą Maskvoje, jei taip galima pavadinti. Na, žinoma, mes priimsime Jūsų skambučius, skaitysime Jūsų SMS, svetainės žinutes...
Pirma, pažymėkime E. Igorį Efimovičių, ar esate optimizavimo šalininkas, ar optimizavimo priešininkas? Kas tu esi?
I. KOLTUNOVAS: Žinoma, aš esu optimizavimo šalininkas.
V.KARPOVAS: Kodėl „žinoma“?
I. KOLTUNOVAS: Kadangi esu jos narys, todėl, žinoma, esu jos rėmėjas.
V. KARPOVAS: Kaip suprantu, į tą patį optimizavimą gali patekti ir vyriausieji gydytojai, ypač po to, kai šią savaitę sužinojome apie 49% tariamai netinkamų vyriausiųjų gydytojų Maskvoje.
I. KOLTUNOVAS: Žinai, niekas niekur nedingsta. Nežinau, iš kur gavote duomenis apie 49% tinkamų ar netinkamų.
V.KARPOVAS: Maskvos valdžia...
I. KOLTUNOVAS: Sunku pasakyti apie Maskvos vyriausiuosius gydytojus... Turime šiek tiek kitokius duomenis, aš žinau. Taip, iš tiesų, buvome išbandyti nepriklausomai. Praėjome mokymus, išlaikėme įvairaus pobūdžio testus – tiek psichologinius, tiek bendrojo išsilavinimo, profesinio tinkamumo testus, ir, žinoma, atsirado nemažai specialistų, kurie šiandien neatitinka šiuolaikinių reikalavimų.
V. KARPOVAS: Bet 49 procentai, kaip suprantu, jūsų supratimu, yra pervertinti. Jūsų duomenys šiek tiek skiriasi.
I. KOLTUNOVAS: Aš nežinau, kokius duomenis ir iš kur gauni. Nemanau, kad kas antras gydytojas yra netinkamas.
V.KARPOVAS: Vyriausiasis gydytojas
I. KOLTUNOVAS: Taip, vyriausioji gydytoja. Bet apskritai, žinote, už pastaraisiais metais Labai pasikeitė darbo specifika, labai pasikeitė federalinio lygmens teisės aktai. Ir, deja, Maskva ilgus metus atsiliko pagal savo teisės aktų atitiktį federaliniams įstatymams. Buvo labai didelių skirtumų, labai didelių prieštaravimų. Jei pamenate, maždaug prieš 5–6 metus buvo ištisa istorija apie mūsų prezidento nurodymus - apie Rusijos Federaciją sudarančių subjektų teisės aktų suderinimą su mūsų Federacijos įstatymais. O Maskva pirmavo dėl neatitikimų teisinėje bazėje.
V. KARPOVAS: Taip, bet Jurijus iš karto atkerta: "Deja, ar atsiliko? Taip, laimei, atsiliko! Nes dėl šio neatitikimo Maskva gavo, pavyzdžiui, šiek tiek daugiau nei kiti regionai. O dabar atsisakyti tai labai skausminga“.
I. KOLTUNOVAS: Ką reiškia „daugiau“ ar „mažiau“? Šios kategorijos netaikomos medicinoje. Atsiranda kokybės supratimas, yra nesusipratimas, kokybės trūkumas. Visko, kas prigijo žmogaus gyvenime, kartoju, negali būti daugiau ar mažiau. Turime daryti viską, kiek įmanoma. Kiek įmanoma tiksliai tiek, kiek reikia, kad pacientas išgelbėtų savo gyvybę, išgydytų ar palengvintų jo būklę.
V. KARPOVAS: Vėlgi, čia pasirodo – maksimumas, bet tik aiškiai apibrėžtuose rėmuose, kurie riboja tą patį maksimumą. Tai yra apribojimai, kurie bus įvesti, kiek jie paveiks jūsų galimybes?
I. KOLTUNOVAS: Žinote, aš nesuprantu, kas yra apribojimai. Suprantu, kokie yra medicinos standartai.
V. KARPOVAS: Vieno kanalo finansavimas, mano supratimu, yra apribojimas.
I. KOLTUNOVAS: Vieno kanalo finansavimas nėra apribojimas. Vieno kanalo finansavimas – tai visų pirma jo suderinimas su medicinos paslaugų standartu. Neturėdami atitinkamo standarto, niekaip negalėsite kontroliuoti medicinos paslaugų kokybės. Medicina yra gana tikslus mokslas. O tam tikrų įvykių nuolat interpretuoti ir individualiai interpretuoti neįmanoma. Tokiu būdu mes neturėsime vaistų, turėsime ateities spėjimą naudojant kavos tirščius. Siekiant garantuoti pacientui teikiamų paslaugų kokybę ir ne tik garantuoti, bet garantuoti, kad kokybė bet kurioje gydymo įstaigoje yra maždaug vienoda, su minimaliu paklaidos laipsniu, tam kaip tik reikia pereiti prie vieno kanalo finansavimo, ir įvesti medicinos standartus bei viską suderinti.
V. KARPOVAS: Ši optimizacija, apie kurią tiek daug kalbama, turi gana daug priešininkų. Kam tai priskiri? Jei tai taip seniai pavėluota?
I. KOLTUNOVAS: Žinote, žmogaus prigimtis yra mylėti tam tikrą pastovumą, žmogaus prigimtis yra priešintis bet kokiems pokyčiams, ypač jei tie pokyčiai žmogui nėra aiškūs ir nežinomi. Yra tokios sritys kaip sportas, medicina, politika, kurias supranta absoliučiai visi. Žinote, jei optimizavimas būtų atliktas branduolinėje energetikoje arba sunkiojoje inžinerijoje, manau, būtų buvę mažiau priešininkų tokiam optimizavimui.
V. KARPOVAS: Užtenka, pavyzdžiui, pasakyti, kad kai kurie mokslininkai ar įmonės bus atleisti, tai visada sujudins visuomenę. Todėl, net jei tai vienaip ar kitaip būtų susiję su branduoline energetika, žodžiai, kad jie atleis žmones, atleis juos iš darbo ar imsis nesuprantamo perprofiliavimo, bet kokiu atveju kels klausimų.
I. KOLTUNOVAS: Žinote, sveikatos apsaugos modernizavimą šiandien lyginčiau su reforma, kuri kažkada vyko mūsų kariuomenėje. Kariuomenėje 90-aisiais buvo atleista labai daug žmonių, buvo visa programa, ką tu sakei – apie perkvalifikavimą, karininkų perkvalifikavimą ir t.t. Tikriausiai palyginčiau tą patį, kas dabar vyksta medicinoje. Atleisti didžiulę armiją medicinos darbuotojų, kurie nėra labai kvalifikuoti, nekvalifikuoti tuo metu, kai pradėjo dirbti, ir kurie neatitinka šiuolaikinių reikalavimų. Neatitinka šiuolaikinės medicinos įrangos reikalavimų, kuriuos Maskva gavo kaip modernizavimo dalį - modernizavimą, kuris niekada neįvyko. Tos klinikos, kurios šiandien buvo aprūpintos įranga, kurios anksčiau ten nebuvo. Ir, žinoma, yra žmonių, kuriuos reikia mokyti, viena vertus, ir yra žmonių, kuriuos, deja, reikia perkvalifikuoti ar ruošti kažkam kitam. Gal į lengvesnes veiklas, gal į kiek kitokias istorijas. Kariuomenėje vienu metu buvo vykdomas tas pats – reforma ir modernizacija. Kaip matote, nutolome nuo didelės, gremėzdiškos, didžiulės mašinos ir atėjome į gana mobilias, daugiadisciplines, absoliučiai kvalifikuotas gydymo įstaigas.
V. KARPOVAS: Dar turime atvykti į gydymo įstaigas.
I. KOLTUNOVAS: Taip, turime ateiti į aukštųjų technologijų gydymo įstaigas, kurios turi teikti standartines kokybiškas medicinos paslaugas visiems, visiems pacientams.
V. KARPOVAS: Kalbant apie kariuomenę, labai ilgą laiką jos reforma vadinosi „žlugimas Rusijos kariuomenė“ Kaip suprantu, panašios charakteristikos bus skirtos Maskvos medicinai. Ar manote, kad pacientai jausis geriau?
I. KOLTUNOVAS: Žinoma, jie tai pajus.
V. KARPOVAS: Kodėl staiga?
I. KOLTUNOVAS: Tikrai. Žinote, mieste labai tyliai įvyko revoliucija, kai buvo kuriami kraujagyslių centrai, kraujagyslių chirurgijos centrai. Mieste buvo labai tylu, kai sumažinome pacientų, sergančių ūminiu koronariniu sindromu, transportavimo iš nelaimės vietos į gydymo įstaigą laiką. Tai atsitiko gana tyliai dabar, kai mūsų gyvenimo trukmė Maskvoje smarkiai pailgėjo. Tai yra per kvalifikuotos, savalaikės medicinos pagalbos suteikimą. Ar niekas dėl to nerėkia?
V. KARPOVAS: Gal tiesiog blogai, kad jie nerėkia? Dėl to mes tik girdime apie pablogėjimą?
I. KOLTUNOVAS: Bet tai yra faktas, bet jis egzistuoja. Ir šiandien maskviečio gyvenimo trukmė auga, šiandien - kokybė medicinos paslaugos auga. O mirčių nuo ūminio koronarinio sindromo skaičius yra daug mažesnis, daug kartų mažesnis nei buvo prieš 4-5 metus. Tai taip pat yra faktas. Šiandien Maskvoje atliekami medicininiai patikrinimai, šiandien Maskvoje atliekami profilaktiniai patikrinimai. Šiandien mes einame į prevencinę mediciną, prevencinę mediciną, einame link to, ko iš principo nebuvo dešimtmečius, mūsų miesto sveikatos priežiūros srityje šiandien.
V. KARPOVAS: Ir galiausiai turėtų pasirodyti. Nes bus pašalinti netinkami? Bet prieš tai buvo neįmanoma to padaryti?
I. KOLTUNOVAS: Žinote, aš nežinau, kas yra teisinga, kas neteisinga, kas įmanoma, kas neįmanoma.
V. KARPOVAS: Jūs pats sakote, kad reikia atsikratyti specialistų, kurie yra nespecialistai.
I. KOLTUNOVAS: Nereikia nieko atsikratyti, nėra tikslo kažkuo atsikratyti, nėra tikslo ką nors atleisti. Tikslas – sukurti kokybišką, kvalifikuotą medicinos pagalbą. Atitinkamai, jis susideda, kaip mes patys suprantame, iš trijų komponentų: pirmasis – modernios technologinės įrangos poreikis, antras – apmokytų, kompetentingų, kvalifikuotų specialistų poreikis, trečiasis – pritaikyti pastatai, statiniai ir gydymo logika. procesas, kompetentingai sukurtas organizacijos sveikatos priežiūros požiūriu. Šių trijų komponentų dėka Jūs ir aš gauname kokybiškas, garantuotas, standartizuotas medicinos paslaugas.
V. KARPOVAS: Mano, kaip pasauliečio, požiūriu, kuo daugiau šių trijų komponentų bus, tuo geriau bus mums, pacientams. Tačiau mums sakoma, kad norint, kad jis taptų geresnis, jo turi būti mažiau.
I. KOLTUNOVAS: Žinote, didesnis ne visada yra geriau.
V. KARPOVAS: Sutinku.
I. KOLTUNOVAS: Turėtų būti tiek, kiek reikia. Ir todėl, jei kalbame apie gydymo įstaigų skaičių, tai puikiai suprantame, kad turime tokius dalykus kaip Maskvos miesto gyventojai, suprantame, kad pas mus yra paplitę tam tikros dažniausiai pasitaikančios ligos, tokios kaip infekcinės ir neinfekcinis. Remiantis tuo, susidaro supratimas, kiek gydymo įstaigų turėtų būti, kokio profilio, kokio lovų pajėgumo, kokią įrangą ir pajėgumus, kiek teikiamų paslaugų.
V. KARPOVAS: Ar aiškus šis supratimas? Vėlgi šios dienos naujiena – planus sumažinti Maskvos gydytojų skaičių turi parengti vyriausieji gydytojai ir iki Naujųjų metų nusiųsti į Sveikatos apsaugos skyrių. Tai yra, atrodo, kad šiandien tokių aiškių duomenų nėra.
I. KOLTUNOVAS: Žinoma, supratimas yra, absoliučiai. Ir, žinoma, mes aiškiai žinome, ko norime ir ko norime pasiekti. Pasakysiu, kad vaikystėje, pediatrijoje, turbūt lengviau nei suaugusiems gydytojams, nes visame mieste turime apie 1 milijoną 800 tūkstančių mažųjų pacientų. Žinoma, suaugusiųjų yra daug daugiau nei vaikų. Ir suaugusiųjų ligų spektras yra daug platesnis nei vaikų. Vaikų sveikatos priežiūros srityje šiuo atžvilgiu mums turbūt lengviau. Atkreipti dėmesį, laimei, šiandien nėra tiek daug skundų dėl vaikų priežiūros, jei vertintume suaugusių pacientų atžvilgiu. Ir iki šiol ne vienam mažajam pacientui buvo atsisakyta suteikti medicininę pagalbą. Be to, turime visišką proveržį pediatrijoje – dabar rūpinamės vaikais nuo 500 gramų ir daugiau. Kas šiandien atitinka Pasaulio sveikatos organizacijos Europos standartus. Ir tai vėl tapo įmanoma dėl gydymo įstaigų modernizavimo ir įrangos.
V. KARPOVAS: Tai jau buvo padaryta.
I. KOLTUNOVAS: Tai buvo padaryta kaip tik dabar. Tai buvo padaryta prieš 2 metus. Šie vaikai dabar slaugo, tada jie pereina į antrąjį etapą. Tada jie pereina į trečiąjį etapą – reabilitaciją. Visa tai, suprask, nėra vienos dienos istorija. Gydymo procesas turi savo logiką, savo įvykių seką. Ir, žinoma, yra nemažai ligų, kai labai gerai, labai gražu, kaip sakoma, nukirpta ir prisiūta, ir viskas gerai. Dažnai tai neįvyksta, ligos dažnai būna ciklinės, todėl dažnai pradedame gydyti ligas per daugelį metų. O tai yra etapinis, etapinis, etapinis gydymas, kad ligonis būtų sveikas.
V. KARPOVAS: Aš vis dar bandau suprasti: dabar, kaip dalis šios optimizacijos, kaip šios reformos dalis, jie reikalauja daugiau iš jūsų kaip gydytojo ar kaip vadovo. Ar reikia siekti finansinių rodiklių efektyvumo ar dar kažko, ar piliečių poreikių tenkinimo?
I. KOLTUNOVAS: Žinote, sveikatos priežiūros srityje yra visa specialybė, ji vadinasi „Sveikatos priežiūros organizatorius“. Tai sava specialybė, už tai moko, už šią specialybę įteikia diplomą. Ši specialybė apjungia valdymo ir gydymo įgūdžius bei viską, kas susiję su gydymo procesu.
V. KARPOVAS: Bet koks jūsų prioritetas dabar? Ko konkrečiai iš jūsų reikalaujama?
I. KOLTUNOVAS: Mūsų prioritetas dabar yra specializuotos, labai specializuotos medicinos pagalbos organizavimas. Ligoninė turėtų atsisakyti paprastų medicinos paslaugų, kurios turėtų būti teikiamos klinikoje, teikimo. Nesusitvarkyk su smulkmenomis, sakykim, nedaryk pavojinga gyvybei, dažnai atkartojama medicinos paslauga, kuri gali būti teikiama paprastesnėje, mažiau įrengtoje įstaigoje.
V.KARPOVAS: Tai efektyvumas, finansiniai rodikliai?
I. KOLTUNOVAS: Finansiniai rodikliai yra pasekmė. Tai nėra tikslas. Nėra užduoties užsidirbti pinigų, gauti šiuos pinigus. Esame valstybinė įstaiga. Ir, žinoma, niekas neleis sunaikinti ar bankrutuoti jokios didelės gydymo įstaigos, ypač Morozovo ligoninės. Aišku, jei vadovybė ligoninėje bus neefektyvi, atitinkamai bus keičiamas valdymo aparatas, valstybė padės finansinėms duobėms ir įrengs kitą kompetentingesnį specialistą. Tačiau niekas niekada neleis ligoninei žlugti; tai nekyla.
V.KARPOVAS: Priimkime telefono skambučius. Jums bus patogiau nešioti ausines 73 73 948. Dabar Jūsų atidžiai klausomės. Sveiki sveiki!
RADIJO KLAUSYJAS: Sveiki, sveiki! Žinote, mane gąsdina įvairūs pertvarkymai šalyje, paaiškinsiu, pavyzdžiui, neseniai policija buvo pertvarkyta į policiją – ten nulis prasmės. Dabar ketiname pertvarkyti mediciną. Atsiprašau, aš neklausiau jūsų programos nuo pat pradžių. Bet noriu sužinoti, koks žmogus tavo pašnekovas pasakoja istorijas, kad viskas bus gerai. Mano supratimu, bus tik baisu, blogiau ir blogiau ir blogiau. Jei mūsų medicina taps komercine, tai bus nelaimė.
V. KARPOVAS: Čia svarbu suprasti, kodėl, jūsų nuomone, medicina turėtų pablogėti?
I. KOLTUNOVAS: Šiuo metu ji, mano supratimu, yra kritinės būklės. Mano tėvas buvo ligoninėje, Botkinskajoje, yra geri pastatai, kuriuose žmonės nemeluoja, atleiskite, kaip galvijai.
V. KARPOVAS: Taip, ačiū, priimta.
Kodėl turėtume tobulėti, jei turime kitų reformų, kurios neveikia taip gerai, pavyzdžių?
V. KARPOVAS: Priminsiu, kad pas mus yra Morozovo miesto vaikų klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas.
I. KOLTUNOVAS: Žinoma, yra gerų pastatų, aišku, kažkur yra ir blogų. Šis pašnekovas labai teisingai sako, kad būtina atlikti sveikatos apsaugos reformą, būtent, reikia kurti įstaigas, kurios teiktų tik specializuotas klinikinė priežiūra pavyzdžiui, Botkino ligoninė, Morozovo ligoninė. Tam reikia ten sutelkti šias paslaugas, tiek žmogiškuosius išteklius, tiek įrangą, ir dėl to valstybinį, privalomąjį sveikatos draudimą ir ten nukeliaus mūsų lėšos, kurios leis toliau plėtoti šią įstaigą.
V. KARPOVAS: Kai kalbama apie gydymo įstaigas suaugusiems, dažniausiai prisimenamos močiutės, kurios neturi ateiti, tiesiog gulėti ligoninėje, nes ten, be kita ko, joms teikiamos ir kažkokios socialinės paslaugos. Ir kai jie kalba apie vaikų ligoninę, mes kalbame ir apie mažinimą lovos talpa, kad vaikai neturėtų tik gulėti Morozovo vaikų ligoninėje? Tiesiog paaiškink.
I. KOLTUNOVAS: Kalbėkime skaičiais.
V. KARPOVAS: Padarykime.
I. KOLTUNOVAS: Prieš trejus metus, kai pradėjome Morozovo ligoninės pertvarką, įstaigoje gydėsi apie 32-34 tūkstančius žmonių. Šiandien toje pačioje gydymo įstaigoje šiemet pasiekiame 72 tūkstančius gydomų pacientų.
V.KARPOVAS: Dvigubai daugiau.
I. KOLTUNOVAS: Visiškai tiksliai. Dvigubai daugiau, vien pakeitus gydymo proceso logiką, nukreipiant pacientus, kurie tiesiogiai pririšti, vėlgi, kartoju, prie modernios įrangos, kuri leidžia teikti medicininę pagalbą visai kitu greičiu. Kai sakome, kad keičiame medicinos pagalbos teikimo greitį, tai ne noras uždirbti daugiau ir greičiau, tai noras greičiau padėti pacientui, nes dažnai paciento laikas skaičiuojamas minutėmis ir, daugiausia, galbūt valandomis. Gydytojas negalvoja apie pinigus, o apie tai, kaip greitai pacientui suteikti kvalifikuotą medicininę pagalbą. Žinoma, prisiminus istorijas su Jumis, kai pacientai eidavo miegoti gydytis, išsitirti, praeidavo šiek tiek laiko, kol ligoniui būtų nustatyta diagnozė, prireikė 7-10-12 dienų. Kodėl? Kadangi buvo tik vienas tomografas, veikė du kartus per savaitę, įrašas buvo didžiulis, nes tyrimus darydavo tik antradieniais ir ketvirtadieniais, o rezultatus duodavo tik pirmadienį ir penktadienį, ir taip toliau, ir t.t. taip toliau. Labai gerai prisimenu visas šias istorijas, šiandien tokių istorijų nėra. Šiandien skubios pagalbos lygiu į mūsų įstaigą dėl avarinių priežasčių atvyksta nuo 300 iki 360 žmonių, iš pastotės greitosios medicinos pagalbos automobiliais atvežama 120 žmonių, apie 200 žmonių patys kreipiasi į medikus esant kokiai nors ekstremaliajai situacijai. Pirmą kartą atradome tokią sąvoką kaip „ikidieninės hospitalizacijos lovos“, kai šiandien vaikas su mama atvyksta į greitosios pagalbos skyrių ir per 2-3 valandas pacientas gauna visą parą modernią įrangą, kuri mūsų įstaigoje niekada nebuvo: tai Kompiuterizuota tomografija, tai ultragarsinis tyrimas, jei reikia, rentgenas ir visiškai laboratorinė diagnostika: biocheminiai tyrimai, klinikiniai tyrimai ir kt. Taigi, po 2-3 valandų vaikas palieka mus, vadinamąsias „priešdieninės hospitalizacijos lovas“, ir jie vis tiek jį pamaitins. Mama yra su vaiku.
V. KARPOVAS: Patikslinu: Morozovo miesto vaikų klinikinėje ligoninėje vis tiek bus sumažintas lovų skaičius, ar ne?
I. KOLTUNOVAS: Morozovo miesto vaikų klinikinėje ligoninėje jau seniai sumažintas lovų skaičius
V. KARPOVAS: Tai tiek, tai yra, nieko papildomai nekirpsite?
I. KOLTUNOVAS: Ne. Tuo metu, kai prasidėjo masinė diskusija, visi šie pokalbiai, reformos, Morozovo ligoninėje visa tai buvo baigta seniai.
V. KARPOVAS: Kas tada bus? Kokių pakeitimų konkrečiai padarėte?
I. KOLTUNOVAS: Kada tai įvyks? Ką tu turi omenyje?
V. KARPOVAS: Na, o dabar, per šitą optimizavimą, kai kalbama apie medicinos personalo ir lovų talpos mažinimą? Kaip tai paveiks jus?
I. KOLTUNOVAS: Mes jau išgyvenome lovų talpos mažinimą, jau išgyvenome medicinos personalo mažinimą ir, skirtingai nei daugelis kitų gydymo įstaigų, kurios dabar tik dalyvauja šiame procese, jau galime kalbėti apie to rezultatus. procesas. Apibendrinkime šį procesą.
V. KARPOVAS: Tai jūs, kaip eksperimentinė svetainė, iš esmės jau esate atidirbę savo darbą.
I. KOLTUNOVAS: Taip, mes esame tarsi bandomasis projektas. Bandomajame projekte buvo 4 ligoninės, vaikų ligoninė buvo Morozovskaja, ir iki to laiko buvome baigę visą savo optimizavimą.
V. KARPOVAS: Atskirai dabar prašau skambinti tiems žmonėms, kurie per pastaruosius metus susidūrė su Morozovo vaikų ligonine, tikriausiai. Prašau priminti, kad tiesioginės transliacijos telefono numeris yra 73 73 948. Ir jūs galite pasakyti: Taip, yra pastebimų pokyčių ir jums tai patiko arba kažkas nepatiko. Todėl kviečiame jus į mūsų transliaciją. Mes dabar jūsų atidžiai klausomės.
Sveiki sveiki!
RADIJO KLAUSYJAS: Sveiki, laba diena! Trumpai tariant: aš nesu susidūręs su Morozovskaja, bet neseniai susidūriau su Filatovskaja. Bet aš noriu papasakoti apie vaikų kliniką. Situacija tokia, kad ateina atleidimai, gydytojai visi nervinasi. Susitarimas, kuponai, kuriuos jie duoda, tai neveikia. Laikas skaičiuojamas, bet vis tiek sėdi eilėje, sėdi toliau. Būdinga tai, kad neseniai atsirado momentas: jei anksčiau, tai prieš šešis mėnesius, buvo atlikti visi skirti tyrimai. Dabar - ne, mes padarysime viską už jus, bet šis, atsiprašau, yra mokamas. Gydytojas tai paaiškina optimizuodamas šį procesą.
V. KARPOVAS: Gerai, ačiū! Šiek tiek kitoks pavyzdys, bet vis tiek jums artimas, prašau.
I. KOLTUNOVAS: Žinai, ne visai arti mūsų. Mes neturime klinikos savo ligoninėje, neturime paskirto kontingento, todėl dabar negaliu pasakyti, apie ką mano bendražygis kalba. Aš nedirbu Filatovo ligoninėje, todėl negaliu to pasakyti ir komentuoti. Taip, išties šiandien yra nemažai paslaugų, kurios nėra įtrauktos į privalomojo sveikatos draudimo sistemą, kaip ir visose pasaulio šalyse: akupunktūra neleidžiama...
V. KARPOVAS: Patikslinkime: anksčiau buvo nemokama – dabar padarė, pavyzdžiui, mokamą. Ar kalbate apie šias paslaugas?
I. KOLTUNOVAS: Jūs žinote, kas buvo anksčiau, dabar aš jums pasakysiu. Anksčiau pacientas ateidavo pas gydytoją, gydytojui nerūpėjo, kaip jis elgiasi, gydytojui nesvarbu, kiek tyrimų skirs, ką su juo darys. Nebuvo jokių gydytojo darbo vertinimo kriterijų, taip pat nebuvo supratimo, kas daroma su pacientu ir ar jam reikia viską daryti, ar nereikia. Šiandien, dabar tokių situacijų stengiasi išvengti. Be to, dabar mūsų klinikose ir skubios pagalbos skyriuje yra elektroninis įrašas. Teoriškai manau, kad visa tai laikina istorija, kad gydytojai nervinasi. Pas mus visi vaikšto nervingai įvairių priežasčių, ir ne tik gydytojai ligoninėje. Bet laikui bėgant visa tai praeis, tiesiog judame link tokių civilizuotų dalykų kaip psichologinė gydytojų pagalba.
V. KARPOVAS: Turėsite ir šitą, o jei jau baigėte modernizaciją, tai jau turite.
I. KOLTUNOVAS: Mes irgi prieiname prie išvados, kad gydytojams reikia daryti psichologinį egzaminą. Jūs puikiai suprantate, kad žmonės, kurie nuolat susiduria su žmogiškomis kančiomis, su sunkiais nepagydomais ligoniais, žmonės, kurie kasdien mato mirtį, žinoma, juos tai veikia psichologiškai. Žinoma, jie gali būti irzlūs, žinoma, gali būti nemandagūs. Kad taip nenutiktų, dabar teikiame psichologinę pagalbą gydytojams, psichologinę pagalbą gydytojams. Dabar visa tai pradedame daryti ir mes.
V. KARPOVAS: Tai yra, jūs to dar neturite, bet dabar esate procese.
I. KOLTUNOVAS: Procese mes dabar testuojame šią sistemą. Per ateinančius 2–3 mėnesius tai mums veiks nuolat.
V. KARPOVAS: Vakar man iškilęs klausimas dėl kompensacijos, kurią Sergejus Semjonovičius Sobjaninas pažadėjo gydytojams, kurie per šią optimizaciją bus atleisti. Gydytojai - pusė milijono rublių, medicinos personalas - 300 tūkstančių rublių, jaunesnysis medicinos personalas - 200 tūkstančių rublių. Kam tai skirta? Kam tai?
I. KOLTUNOVAS: Man sunku pasakyti, klausiausi mūsų mero kalbos kaip ir jūs. Kol kas neturime norminio dokumento, kuriame būtų nurodyta šios kompensacijos mokėjimo tvarka, kaip ji bus ir kam. Todėl negaliu tiksliai pasakyti, neturiu jokių dokumentų.
V. KARPOVAS: Kodėl tai daroma? Tikriausiai žinote, tiesiog nenorite apie tai kalbėti eteryje.
I. KOLTUNOVAS: Ne, aš nieko nenoriu. Bet puikiai suprantame, kad yra terminai mokymams ir kvalifikacijos kėlimui, ir besikeičiančios specializacijos. Puikiai suprantame, kad yra nemažai labai paklausių specialybių, kurioms žmogaus nerandame. Šiandien problema yra susirasti labai kompetentingą ultragarso specialistą, problema yra su specialistais, kurie gali atlikti echokardiografiją. Deja, priešingai nei užsienio specialistai, mūsų kardiologai patys širdies echoskopijos atlikti negali ir patys jo interpretuoti. Mūsų bendrosios praktikos gydytojai patys negali interpretuoti kardiogramos, o tam reikia technologinių asistentų – kitų gydytojų, siaurų diagnostikos specialistų.
V.KARPOVAS: Ar jie bus kur nors perkvalifikuoti, sumokės 300 tūkstančių rublių?
I. KOLTUNOVAS: O tas, kuris studijuoja, atlyginimo negauna.
V. KARPOVAS: O tiems, kurie gaus pusę milijono, tai atrodo kaip bandymas įkalbėti gydytojus, kad jie per daug nesipiktintų.
I. KOLTUNOVAS: Ne, aš su jumis nesutinku. Šiandien, norint tapti kito profilio specialistu, reikia mokytis daugiau nei šešis mėnesius, o tai pagal standartą yra daugiau nei 540 valandų. Tiesą sakant, žmogus negauna atlyginimo metus. Jūs ir aš puikiai suprantame, koks yra vidutinis mėnesinis atlyginimas pramonėje. Tai iš tikrųjų yra pinigai, kurie yra duodami gydytojui, kad jis galėtų persikvalifikuoti į paklausią specialybę.
V. KARPOVAS: Priminsiu: šiandien pas mus yra Morozovo miesto vaikų klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas. Dabar yra spaudos pranešimas. Tada grįšime ir tęsime.
V.KARPOVAS: 20 val 36 min. Programa „Lights Out“. Prie mikrofono – Vladimiras Karpovas. Šiandien pas mus – Morozovo miesto vaikų klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas. Natūralu, kad mes kalbame apie reformą, mes kalbame apie optimizavimą. Jūsų klausimai priimami: tiesioginis telefono numeris 73 73 948, SMS +7 925 8888 948.
V. KARPOVAS: Jurijus rašo: "Taip, kad gydytojai tylėtų. Jūsų svečias nenori pasakoti, kaip visiems vyriausiiesiems gydytojams jau išsiųstas dokumentas, kad visi gydytojai, kurie ateis į mitingą, būtų perduoti. “
Ar tai tiesa ar ne? Jums atsiuntė dokumentą, kad pirmiausia turite įspėti visus neiti į mitingą, antra, po to visus pasodinti į kalėjimą.
I. KOLTUNOVAS: Žinote, kol kas mačiau tik dokumentą, kuris atėjo į mūsų profesinių sąjungų organizaciją su raginimu eiti į mitingą, bet negavau dokumento iš mūsų skyriaus su raginimu „neeiti“ mitingas.
V. KARPOVAS: Ar eisi į mitingą?
I. KOLTUNOVAS: Į mitingą, žinoma, neisiu.
V. KARPOVAS: Kodėl? Jūsų gydytojai eis.
I. KOLTUNOVAS: Nežinau, gal jie eis, gal ne. Negaliu kalbėti už kiekvieną specialistą.
V. KARPOVAS: Bet jūs prašėte, kad jie neišeitų?
I. KOLTUNOVAS: Ne, žinoma. absoliučiai.
V. KARPOVAS: Kodėl neini? Nepalaikote šio mitingo? Nepalaiko gydytojų ir pacientų rūpesčių?
I. KOLTUNOVAS: Nepalaikau baimių, kad viskas bus blogai, nes negalime kalbėti apie tai, ko nežinome, ko nematome. Norėdami ką nors įvertinti, pirmiausia turite bent jau tai suprasti. Jei norime į visą šią istoriją pažvelgti konstruktyviai, prašau, yra specialių visuomeninių organizacijų, įskaitant medicinines ir nemedicinines. Galite sukurti bet kokias darbo grupes ir visa tai aptarti bei stebėti kvalifikuotai. Yra rodiklių, yra patikrintų metodų absoliučiai visame pasaulyje, ir matote, sveikatos priežiūros reforma, kurią šiandien turime, buvo viena pirmųjų, kurią Anglijoje atliko Margaret Thatcher. Tada Obama tai įvykdė Amerikoje; Schwarzeneggeris Kalifornijoje vienas pirmųjų pasiūlė sveikatos priežiūros reformą savo valstijoje. Dabar diriguojame Rusijoje. Tai gana normalus, natūralus procesas, sekantis naujų technologijų augimu. Atsiranda naujų technologijų, atsiranda naujas požiūris į medicininės priežiūros teikimą, atsiranda visiškai naujų medicinos metodų. Žinoma, tam reikia visai kitokio loginio požiūrio į gydymo procesą.
V. KARPOVAS: Pataisykite mane. Bet mane apima toks jausmas: dabar gydymo įstaigas bandoma paversti kažkokiomis gamyklomis, kurios teiktų medicininę priežiūrą pacientams. Kitaip tariant, pacientas turi atvykti griežtai nustatytu laiku, o per griežtai skirtas kelias minutes jam turi būti suteikta konsultacija ir nustatyta pirminė diagnozė. Po to jis turi vykti į ligoninę, kur jam griežtai skirtu laiku bus atlikta reikiama operacija, po kurios net 2 dienas jis turi būti atliktas. Ar teisingai suprantu?
I. KOLTUNOVAS: Iš dalies.
V. KARPOVAS: Ką aš darau ne taip?
I. KOLTUNOVAS: Pereinant pagal sveikatos apsaugos reformą prie finansavimo vienam gyventojui, šiandien nėra supratimo apie priėmimo laiką, ypač ambulatoriniame skyriuje, kaip tokį. Kadangi prie klinikos priklauso tam tikra dalis gyventojų, šie gyventojai gali kreiptis į medikus arba ne. Klinikos pajėgumai paskaičiuoti taip, kad visi gyvenantys gyventojai, o skambučių dažnis būtų aiškus ir jums, ir man, šie pajėgumai turi atitikti visus gyventojų poreikius. Ir todėl laikas, skirtas paciento priėmimui, iš esmės nebevaidina jokio vaidmens. Gydytojas dirba ramiai, žino, kad aptarnaus visus ligonius, ne šiandien, o rytoj tikrai juos aptarnaus, suteiks visą kvalifikuotą pagalbą.
V.KARPOVAS: Ar yra koks šachtos planas?
I. KOLTUNOVAS: Šachtos plano nėra.
V.KARPOVAS: Per dieną jis priima 20 pacientų – ar nuo to jo atlyginimas priklauso?
I. KOLTUNOVAS: Tokio dalyko nėra.
V. KARPOVAS: Kas ten? Kaip bus?
I. KOLTUNOVAS: Dar kartą pasakysiu: yra vienam gyventojui skirtas finansavimas. Kiekvienam žmogui tam tikroje gydymo įstaigoje metams skiriama tam tikra pinigų suma. Mes patys suprantame, kad iš gyventojų, tarkime, 100 žmonių, na, perdėtai sakau, pagalbos prašys 50-60 žmonių, ne daugiau.
V.KARPOVAS: Per metus?
I. KOLTUNOVAS: Per metus, taip. Pinigų, kurie bendrai skiriami vienam gyventojui finansuoti, turėtų pakakti visiems, kuriems reikia pagalbos. Atitinkamai, kaip jūs ir aš suprantame, kuo daugiau gyventojų yra prisirišę prie kokios nors labai specializuotos, gerai aprūpintos, ambulatorinės daugiadalykės įstaigos, tuo didesnė tikimybė ten kuo greičiau gauti kvalifikuotą medicinos pagalbą. Nėra jokių taisyklių dėl pacientų priėmimo laiko.
V. KARPOVAS: Jaučiu, kad jie dar egzistavo prieš tai, nes gydytojai visą laiką skundėsi: aš neturiu tau laiko, mano grafikas yra 15 minučių vienam pacientui. Tai tiek, daugiau nebegaliu.
I. KOLTUNOVAS: Taip, tikrai, tai įvyko iki sveikatos apsaugos reformos. Neturėjome nė vieno kompiuterio sistema, kurį sukūrė ir įgyvendino Maskvos rotušės Informacinių technologijų skyrius. Jūs ir aš neturėjome elektroninis įrašymas, tu ir aš neturėjome galimybės užsiregistruoti internetu, neturėjome daug dalykų. Jūs ir aš neturėjome įrangos, kuri būtų ne tik tomografas, ne tik ultragarsas, ne tik rentgenas, bet visa tai buvo tiesiogiai įtraukta į vieną vietinį kompiuterių tinklą. Tai yra keitimasis informacija, tai visiškai kitoks kokybinis požiūris.
V. KARPOVAS: O dabar šios 15 minučių vienam pacientui nuimamos?
I. KOLTUNOVAS: Taip, nėra 15 minučių vienam pacientui, tokio dalyko nėra.
V. KARPOVAS: Na, buvo, bet aš nesugalvojau.
I. KOLTUNOVAS: Viskas, kas nutiko, buvo. Na, žinote, buvo daug.
V. KARPOVAS: Gerai. 73 73 948 - tiesioginis telefono numeris. Mūsų laidoje ypač laukiami tie žmonės, kurie pastaruoju metu susidūrė su Morozovo vaikų miesto klinikine ligonine.
V.KARPOVAS: Prašau, 73 73 948, mes jūsų klausome. Sveiki!
RADIJO KLAUSYJAS: Sveiki!
V.KARPOVAS: Taip, jūs esate eteryje. Prašau.
RADIJO KLAUSYJAS: Norėčiau pasakyti, kad žmogus, kuris yra jūsų studijoje, tiesiogine prasme nukrypsta nuo visų klausimų.
V. KARPOVAS: Užduokite klausimą taip. kad Igoris Efimovičius neišsisukinėtų, prašau.
RADIJO KLAUSYJAS: jis už ar prieš reformą?
V. KARPOVAS: Jis pačioje pradžioje atsakė – už. Taigi, toliau.
RADIJO KLAUSYJAS: Bet aš nežinau, kaip tai išreikšti, tai yra, jis pasisako už tai, kad paliktų kuo mažiau klinikų, kuo mažiau gydytojų, ką jis reiškia?
V. KARPOVAS: Ačiū. Priimta. Tai yra, pažiūrėkite: transliacijos laikas eina, bet klausimai išlieka, o tie patys klausimai išlieka. Taigi kas tu esi?
I. KOLTUNOVAS: Esu už kokybišką, savalaikę medicininę pagalbą.
V. KARPOVAS: Jeigu sumažins klinikų skaičių, tai sveikinsite ar greičiausiai nepatiks?
I. KOLTUNOVAS: Matote, dar kartą kartoju: užduotis yra nieko nepjauti ir nieko atleisti. Užduotis yra suderinti medicininę priežiūrą su esama šiandien modernus pasaulis, šiuolaikinėse technologijose.
V. KARPOVAS: Priimu. Taigi, kad nenutoltumėte per daug nuo klinikų, reikia atvykti ir registruotis iš naujo iki gruodžio 1 d., kad visiems klausytojams viskas būtų išaiškinta. Ar tai būtina klinikoms ar pacientams?
I. KOLTUNOVAS: Reikia atvykti persiregistruoti, kad suprastum, kiek žmonių tu ir aš gyvename šioje teritorijoje. Deja, pas mus, mūsų mieste, neaišku: kiek užsiregistravusių, kiek neregistruotų, kiek užsiregistravusiųjų gyvena, kiek užsiregistravusiųjų negyvena. Turime centrinio pavyzdį administracinis rajonas Maskvos miestas, kuriame faktiškai gyvena gyventojų turbūt 2 kartus mažiau nei registruota. Nes žmonės nuomoja biurus ir t.t., t.t. Šiandien turime Centrinį rajoną – rečiausiai apgyvendintą rajoną. Ir tiesiogine prasme prieš 10–15 metų ji buvo daugiausiai gyventojų. Prašau pasakyti, kuriose klinikose yra Centrinis rajonas, ar jų ten reikia, kai šios populiacijos nėra?
V. KARPOVAS: Ko gero, tiems žmonėms, kurie ten dar gyvena, jie vienaip ar kitaip reikalingi.
I. KOLTUNOVAS: Bet kitu kiekiu, ko gero. O Pietų Butove ar Šiaurės Butove, ar apskritai pietuose, kur atsirado naujų rajonų, ten reikia klinikų, jas reikia atidaryti. Kaip manote, ar būtų teisinga mažinti klinikų skaičių Centriniame rajone, priartinant jas į faktinį gyventojų skaičių šiandien, o pietiniame, pietrytiniame rajone, kur šiandien yra didelių problemų, steigti papildomas klinikas, kurti naujas darbo vietas tie patys gydytojai.
V. KARPOVAS: Gerai, patikslinsiu. Jūs ir aš puikiai suprantame, kad persiregistruos ne visi, o potencialūs tų pačių klinikų pacientai. Taigi, galų gale, kaip galite pasitikėti šiais duomenimis?
I. KOLTUNOVAS: Žinai, pasakysiu, perregistruoja, nepersiregistruoja, kaip mes kažkada išsprendėme problemą Morozovo ligoninėje su privalomuoju sveikatos draudimu. Prieš keletą metų, kai buvo atvežami pacientai, jie dažnai neturėdavo rankose draudimo poliso. Ir kas atsitiko: jei mes einame į vieną duomenų bazę ir matome, kad pacientai neturi poliso, mes negalime jam suteikti pagalbos privalomojo sveikatos draudimo rėmuose, nes jis neturi poliso, nėra apdraustas. Tačiau negalime atsisakyti paciento. Ką daryti? Ir daroma labai paprastai: paėmėme registratorę, budėjome ištisą parą, o šiandien mūsų ligoninėje kiekvienam pacientui, kuris pas mus atvyksta be poliso, gydymo metu suteikiama laikina polisa, kuri vėliau pakeičiama į nuolatinę. vienas. Ir problemų nėra. Nepaliekant įstaigos sienų.
V. KARPOVAS: Problema taip sprendžiama tik Morozovskajoje.
I. KOLTUNOVAS: Aš kalbu tik už Morozovo ligoninę, už kitas nieko negaliu pasakyti.
V. KARPOVAS: Kodėl toks skirtumas tarp skirtingų ligoninių, atitinkamai skirtingos nuostatos, skirtingos gydymo programos ir visa kita?
I. KOLTUNOVAS: Gydymo programos visur vienodos. Požiūris turėtų būti visur vienodas, nuo to pradėjome šios dienos pokalbį. Ir pradėjome nuo vyriausiųjų gydytojų kvalifikacijos, pradėjome nuo medicinos paslaugų standarto ir nuo gydymo proceso kokybės vertinimo. Dabar, jei mes įvykdysime visa tai su jumis, šiuos įsakymus, šiuos postulatus, tada mums viskas bus taip pat.
V. KARPOVAS: Taigi, kyla jausmas, kad šių įsakymų dar nėra. Tie patys 49% vyriausiųjų gydytojų, kurie buvo pripažinti iš pažiūros nekompetentingais. Bet kyla jausmas, kad standartų, kurių reikėtų laikytis, vis dar nėra, o jeigu tie standartai yra, tai juos įvykdyti labai sunku.
I. KOLTUNOVAS: Žinote, yra standartai, turbūt sunku ar nesunku juos įvykdyti, viskas priklauso nuo žmogaus profesinių įgūdžių. Bet iš tiesų, perkvalifikavimo procesas, įskaitant vyriausiuosius gydytojus, jo suderinimo su kvalifikacijos įgūdžiais procesas – tai užtrunka.
V.KARPOVAS: 73 73 948 - tiesioginis telefono numeris. Mes jūsų klausomės.
Sveiki sveiki!
RADIJO KLAUSYJAS: Sveiki!
V. KARPOVAS: Labas vakaras! Koks tavo vardas?
RADIJO KLAUSYTOJAS: Mano vardas Olga.
V. KARPOVAS: Mes jus puikiai girdime, o Igoris Efimovičius jau klauso jūsų.
RADIJO KLAUSYJAS: Aš noriu tiesiogiai užduoti klausimą Igoriui Efimovičiui. Neseniai turėjau klausimą konkrečiai su Morozovo vaikų ligonine.
V.KARPOVAS: Puiku! Mes tavęs laukėme.
RADIJO KLAUSYTOJAS: Mano vaikui 3,5 metukų, jis serga trečio laipsnio adenoiditu. Laipsnis padorus. Reikalinga planinė operacija. Mums buvo duotas siuntimas į Morozovo vaikų miesto ligoninę. Skambinau ten, artimiausia pagalba, kuri mums gali būti suteikta nemokamai pagal privalomojo sveikatos draudimo polisą, yra kažkur birželio-liepos mėnesiais, ne anksčiau. Jei noriu tai padaryti už atlygį, kaina yra apie 80 tūkst.. Klausimas Igoriui Efimovičiui: Jis mano, kad tokia pagalba šioje situacijoje yra savalaikė, prašau, pasakykite man.
V.KARPOVAS: Geras klausimas. Dar kartą patikslinkite, kada pateikėte paraišką?
RADIJO KLAUSYJAS: Kreipimasis buvo tiesiog kitą dieną – arba vakar, arba užvakar. Užvakar mums nustatė diagnozę.
V. KARPOVAS: Puiku. Ačiū už klausimą. Igoris Efimovičius!
I. KOLTUNOVAS: Bet dėl išlaidų, atsiverskite ligoninės svetainę, pamatysite, kad kaina yra bent tris kartus mažesnė, o ne ta suma, kurią įgarsino mūsų klausytojas.
V. KARPOVAS: Bet ji ne šiaip sau ištraukė, mūsų klausytoja.
I. KOLTUNOVAS: Yra oficiali svetainė. Galite atidaryti jį dabar ir pažiūrėti.
V. KARPOVAS: Gerai.
I. KOLTUNOVAS: Aš nesikišu į svetainę, matote. Antras klausimas dėl eilės - šiandien turime eilę sausio mėnesiui. Iš tiesų yra laukiančiųjų sąrašas; adenoiditas nėra skubi chirurginė intervencija. Adenoidų pašalinimas užtrunka mėnesį ar du, bet yra laukiančiųjų sąrašas.
V. KARPOVAS: Bet čia ne vasara. O čia mums pasakė, kad birželis-liepa, tik klausytojas. Jei ji skambindavo į Morozovo ligoninę, ją kas nors konsultuodavo, tikriausiai telefonu, pasakydavo 80 tūkst., o dar terminą, jei nemokamai, birželio-liepos mėn. Ir jūs sakote, kad taip nebūna.
I. KOLTUNOVAS: Aš nesakau, kad taip nebūna. Yra tokia paslauga, bet ji kainuoja bent 2-3 kartus pigiau nei pacientas pranešė, pamatysite svetainėje. Eilė tikrai yra, bet šiandien ne daugiau nei 2 mėn.
V.KARPOVAS: Ne daugiau kaip 2 mėn.
I. KOLTUNOVAS: Taip.
V. KARPOVAS: O tada kuo tikėti, į ką kreiptis, kaip išvengti tokių konsultacijų, jei jos neatitinka tikrovės. Kaip ši problema išspręsta?
I. KOLTUNOVAS: Manau, kad į tokiu atveju turime suprasti, kur ir kokiu numeriu skambino pacientas. Būtų geriau, jei pacientas susisiektų su manimi tiesiogiai. Mielai priimčiau ir išspręsčiau šią problemą.
V.KARPOVAS: Tiesą sakant, aš nesiginčiju. Visada patogu tiesiogiai kreiptis į vyriausiąjį gydytoją, jei galite kreiptis į vyriausiąjį gydytoją.
I. KOLTUNOVAS: Visus skundus svarstau kasdien. Kiekvieną dieną. Kiekvieną dieną gaunu skundų internete apžvalgą iš svetainės, skundų apskritai iš interneto ir rašytinių prašymų.
V. KARPOVAS: Tai jeigu pacientas per jūsų svetainę internete skųsis dėl konkretaus gydymo, ar svarstysite šį skundą?
I. KOLTUNOVAS: Po keturių dienų ji gaus atsakymą.
V. KARPOVAS: Gerai, priimta. Apskritai ši istorija su pinigais, kurie surenkami iš paciento, kaip ji bus išspręsta?
I. KOLTUNOVAS: Mūsų paslauga yra mokama, kai pacientas pradeda rinktis gydytoją. Pasitaiko atvejų, kai žmonės nori kreiptis į konkretų specialistą. Sumokame už paslaugą, kai ji atliekama pacientui patogią dieną ir laiku. Kaip žinia, kiekvienas specialistas turi 8 valandų darbo dieną. Tačiau gydytojas gali eiti į darbą sekmadienį, šeštadienį, savaitgaliais ir švenčių dienomis. Kaip jūs ir mes žinome, nuo 1 iki 10 dienos yra Naujųjų metų šventės, bet mūsų ligoninėje šių švenčių nėra, žmonės eina į darbą, o kas nori užsidirbti, pacientas gali greitai gauti šią paslaugą. Būna, kad pacientas susimoka už kažkokias papildomas buvimo sąlygas, taip pat atsitinka. Bet šiandien apimtis mokamos paslaugos mūsų ligoninėje tai yra apie 6-7% visų pajamų.
V.KARPOVAS: Svarbiausia – skaidrumas. Šis skaidrumas apskritai yra kažkaip kontroliuojamas, kad būtų aišku – už ką reikėtų, tiksliau, galima mokėti papildomai, o už ką – jokiu būdu neturėtumėte, net jei kas nors jūsų ko nors klaustų?
I. KOLTUNOVAS: Visiškai tiksliai. Aiškus supratimas, visur stovi stendai su paaiškinimais, su įstatymais, kas mokama, o kas nemokama. Visur yra sąrašai paslaugų, įtrauktų į privalomąjį sveikatos draudimą ir neįtrauktų į privalomąjį sveikatos draudimą. Kiekvienas pacientas pasirašo sutikimą ir sutartį dėl mokamų medicinos paslaugų teikimo. Šiandien savo įstaigoje neturime tokio supratimo apie Jūsų namuose besilankančio gydytojo paslaugą. Tai tik už tam tikrą mokestį. To mūsų šalyje nėra ir niekada nebuvo. Jei žmogus nori eiti po darbo valandų, gydytojas - turiu galvoje, tada jis ramiai priima apmokamą užsakymą ir eina pas paciento namus.
V.KARPOVAS: 686-as arba 6-as rašo taip. Dukra šią vasarą Morozovo ligoninės oftalmologijos skyriuje buvo išgelbėta nepriekaištingai ir profesionaliai. Nežinau reformų dėka ar nepaisant jų, bet žemas nusilenkimas ir nuoširdus ačiū.
73 73 948 - tiesioginis telefono numeris. Mes jūsų klausomės. Sveiki!
RADIJO KLAUSYJAS: Sveiki, mano vardas Vladimiras. Skambinu dėl Morozovo ligoninės. Aš irgi ten kreipiausi. Aš irgi turiu vaiką su adenoidais, buvome Morozovo ligoninėje. Mums pasakė, kad reikia operuotis, ir pasakė sumą. Suma, žinoma, nėra ta, kurią jums pasakys jūsų svečias. Ji buvo daug didesnė. Dėl to išsigandome, tiksliau, neturėjome tokios sumos ir nusprendėme kreiptis į kitą institutą. Mums nedarė jokios operacijos, buvome išgydyti ir nebuvo jokių problemų. Jei jie būtų patekę į Morozovskają, mums tikrai būtų atlikta operacija ir būtų davę gerus pinigus.
I. KOLTUNOVAS: Sakykite, ar galiu paklausti gydytojos pavardės?
RADIJO KLAUSYJAS: Negaliu pasakyti gydytojo vardo, nes tai buvo prieš 1,5 metų, ir tai absoliučiai vyksta tiksliai taip, kaip jus vadino ankstesnis žmogus.
V. KARPOVAS: Ačiū!
I. KOLTUNOVAS: Pirma, aš nepaminėjau jokios sumos, jei pastebėjote, aš nepaminėjau jokių skaičių.
V. KARPOVAS: Bet jūs sakėte, kad tai kelis kartus mažiau nei 80 tūkst.
I. KOLTUNOVAS: Tai pirmas dalykas, tai galite pamatyti svetainėje. Antra, aš nežinau, pas kurį gydytoją kreipėsi mano draugas, todėl...
V. KARPOVAS: Gerai. Kažkas galėjo pasikeisti per 1,5 metų.
I. KOLTUNOVAS: Taip, žinoma. Reformuojamės tik 3 metus, o prieš 1,5 metų galėjo būti tokių specialistų, kurie norėtų užsidirbti ne visai sąžiningai.
V.KARPOVAS: Ar atlikote kokį švarą?
I. KOLTUNOVAS: Jokio valymo, tai per griežtas žodis. Bet Morozovo ligoninėje kasos aparatai pasirodė prieš 2 metus.
V. KARPOVAS: Jūs pačioje pradžioje sakėte, kad jau atlikote tą reformą, kurią dabar vykdo Maskvos valdžia. Kiek gydytojų atleidote, atleidote ar išsiuntėte persikvalifikuoti? Kaip tai nutiko?
I. KOLTUNOVAS: Procesas gana lankstus – sumažinimas, atleidimas, priėmimas į darbą, perkvalifikavimas. Manau, kad visa tai. Pradėjome nuo tūkstančio lovų, tada gavome du tūkstančius lovų, tada vėl grįžome prie tūkstančio šimto lovų. Pradėjome nuo maždaug 2600 darbuotojų, dabar pasiekėme 2000-2100 darbuotojų. Kažkas išėjo, kažkas atėjo. Tai buvo minkštas, latentinis procesas. Grubiai, šiurkščiai, mes nieko neatleidome. Kai kurie buvo nepatenkinti darbo sąlygomis. Pavyzdžiui, Maskvoje turime didelę problemą su viduriniu ir jaunesniuoju medicinos personalu. Deja, Maskvos gyventojai nenori dirbti ligoninėje slaugytojais ir prižiūrėtojais, ypač slaugytojais. Ir teko pritraukti kitų miestų gyventojus: Tula, Riazanė, Voskresenskas ir kt. Ir jie visi norėjo dirbti kelias dienas. Bet ar įsivaizduoji, kai pas tave į darbą ateina slaugytoja, padirba dieną, o po trijų dienų vėl pasirodo. Kaip suvaldyti, ką su juo daryti? Net neįmanoma surinkti skyriaus darbuotojų. Nes jie negali ateiti.
V.KARPOVAS: Žmonės iš kito miesto, aš suprantu
I. KOLTUNOVAS: Taip. Perėjus prie kelių pamainų 8 valandų darbo dienos, atvykę žmonės atsisakė tokių darbo sąlygų.
V. KARPOVAS: Taigi dabar pas jus dirba maskviečiai, ar vėl sulaukiate nuolat čia atvykstančių žmonių?
I. KOLTUNOVAS: Nėra supratimo – maskvėnai ar nemaskvėnai. Yra užduotis užtikrinti, kad ligoninėje dirbtų nuolatinis personalas. Ir kad galėtumėte paklausti šio žmogaus. O jei šiandien seselė dirbo naktį, galiu ryte ateiti ir paklausti, ką ji veikė naktį. Ir nėra taip, kad ji jau perėjo 8 pamainą ir išvažiavo į savo vietą, o ligoninėje vėl pasirodys tik po 2-3 dienų.
V. KARPOVAS: Ir čia paskutinis patikslinimas. Jūs sakote, kad jūsų Morozovo ligoninėje dabar vykdoma reforma buvo vykdoma 2-3 metus, o dabar bandoma susidurti su tuo, kad nuo 2015 metų viskas bus nauja. Baiminamasi, kad tokie staigūs judesiai sukelia ūmią reakciją ir nenuspėjamas pasekmes. Nėra tokio dalyko?
I. KOLTUNOVAS: Žinote, tikriausiai esate teisus, kad reikėjo atlikti aiškinamąjį darbą su gyventojais. O gal ši reforma sutapo su kažkokia bendra įtampa: įvykiai Ukrainoje, dabar šalyje turime pabėgėlių. Šiais metais pas mus gydėsi daugiau nei 80 žmonių, pabėgėlių. Ir, žinoma, mums tai būtų seniai pamiršta istorija, laimei, bet mes vėl prisimename Tėvynės karas. Žinoma, tarp žmonių tvyro įtampa, tam tikros ekonominės situacijos, ir viskas sutapo. Man atrodo, kad dabar bus vis daugiau aiškinimų ir patikslinimų. Ir po truputį viskas susitvarkys.
V.KARPOVAS: Pas mus buvo Morozovo miesto vaikų klinikinės ligoninės vyriausiasis gydytojas Igoris Koltunovas. Ačiū! Ateikite dar kartą!
I. KOLTUNOVAS: Ačiū!
