Karın farklı bölgelerinde ağrının ana nedenleri. Yakov Brand: “Doktor her zaman şüphe duymalı - Ve hasta bu gibi durumlarda ne yapmalı

Sordu: İskender

Merhaba, lütfen bana ne olabileceğini söyler misiniz? Doktorlarımız ne göz doktorları ne de nörologlar gerçekten bir şey diyemiyorlar.. Şubat 2019'da sol gözde görme ilk kez kapandı, bu hala ayda bir veya iki kez, 2-5 dakika sıklıkta oluyor. zaman. Mayıs ayından bu yana her ay göz doktoruna yapılan ziyaretler, herhangi bir kusur tespit edilmedi, görme mükemmel, gözün fundusu temiz, kafanın MRG'si kontrastsız yapıldı, ihlal yok, 11 Ekim'de ziyaret göz doktoruna tanı "hipertansiyon benzeri retina anjiyopatisi" idi, bu ilk kez fark edildi. Şimdi her gün gözlerimde bir acı hissediyorum, bir peçe. Nörolog bunun bir kan pıhtısı olduğunu öne sürdü, basıncı azaltmak için damar içi ve kas içi damar genişletici ilaçlar ve kanı, plakları vb. inceltmek için kardiyo hapları verdi. Bu kursu yeni bitirdik, görme kapanmadı ama gözler ağrıyor, bundan dolayı görme bozulabilir mi ve nedir !? Servikal bölgenin MRG'sini yaptılar, sonuç olarak 5-6 omur arasında sadece 1.5-2 mm'lik bir çıkıntı. Sorun ne? Görüş kaybolduğunda, her şey siyahtır, gri sinekler vardır, ışık kaynağına bakarsanız, parlak turuncu bir nokta ve yakındaki sarı vurgular.

Merhaba! Bu duruma Amaurosis fugax denir ve birçok nedenin ekarte edilmesini gerektirir. Her şeyden önce, bir göz doktoru ve bir nörolog.

nöropati

tarafından soruldu: Maria

Pavel Yakovleviç, iyi günler. Annem 2017-2018 yıllarında adını aldığı MNII'de foliküler lenfoma tedavisi gördü. Herzen. Altı kür R-CHOP uygulandı (rituksimab 1400 mg s.c., siklofosfamid 1300 mg, doksorubisin 85 mg, vinkristin 2 mg, 1-5. günlerden itibaren 100 mg prednizolon.
Mayıs 2018'den bugüne iki ayda bir rituksimab 600 mg IV alıyor. Tedavi sırasında annem periferik polinöropati geliştirdi. İlaçlar bacaklara ciddi komplikasyonlar vererek hassasiyetlerini önemli ölçüde azalttı. Bacaklarda sık sık uyuşma vardır. Semptomları hafifletmek için anneme nöromultivit (Neurobion), milgamma alması önerildi. Aynı zamanda, bölge kliniğindeki nörolog, durumumuzda istenmeyen bağışıklık sistemini uyardıkları için B vitaminleri reçete etme konusunda çok dikkatlidir. Ve kemoterapinin arka planına karşı nöropati için spesifik bir tedavi sunamayacaklarını söylüyorlar. Lütfen tavsiye verin, bizim durumumuzda herhangi bir tedavi mümkün mü yoksa muhtemel mi? Teşekkürler.

Tünaydın! Ne yazık ki, postkemoterapötik polinöropati için etkili bir tedavi yoktur. Tedavinin sona ermesiyle komplikasyonların ortadan kalkma olasılığı vardır.

damarlar, konsantrasyon

tarafından soruldu: Maria

Merhaba! Konsantrasyonum azaldı, nesneye odaklanamıyorum, sarhoş gibi hissediyorum, baş-boyun MR çektim, “lümende orta derecede daralma ve kan akışında azalma var” diyor. sağdaki enine ve sigmoid sinüslerde.” Sonuç: Sağ VA'da azalmış kan akımının MR görüntüsü, venöz kollaterallerin asimetrisi. Doktorlar ayrıca VSD, kronik gastrit, omurga eğriliği, vücut ağırlığı eksikliği teşhisi koydu.
Söyle bana Pavel Yakovlevich, sana konsantrasyon sorunuyla gelebilir miyim? Resmin tamamını elde etmek için başka hangi testleri yaptırmanız gerekiyor?
Teşekkürler!

Tünaydın! Dikkat konsantrasyonunun azalması şikayetleri ile nöropsikolojik testler yapılır. Bu çalışma, Izmailovskaya şubesinde 10/23/18 Salı günleri psikolog Belov V.V. Ayrıca konsantrasyon azalması ve görmede odaklanma şikayetlerinde de öncelikle göz doktoruna danışılması ve göz muayenesi gerekir. Sinir sisteminin organik bir lezyonunun konsantrasyonu üzerinde bir etkinin belirtileri tespit edilirse, bir nörolog ile istişare, daha fazla teşhis araştırması hakkında bir cevap sağlayacaktır.

spazmodik tortikolis

Sordu: Elmira

Tünaydın! Bana şu teşhis konuldu: Spazmodik tortikolis şüpheli. Baş sağa eğik, şiddetli spazmlar. Bir chiropractor'u ziyaret ettikten sonra, kısa süreli bir iyileşme olur, ancak uzun sürmez. Bu sorunu çözmemde bana yardımcı olabilir misiniz? Saygılarımla, Elmira

Tünaydın! Ekstrapiramidal sistemin lezyonlarıyla ilgilenmiyoruz. Rusya Federal Tıbbi ve Biyolojik Ajansı'nın Ekstrapiramidal Hastalıklar Federal Nöroloji Merkezi ile iletişime geçmeniz gerekir.

Türk hastanesinin sonucuna göre tanının netleştirilmesi

Sordu: Ludmila

İyi günler Pavel Yakovleviç! Türk hastanesinin sonucuna göre kızımın (39 yaşında) teşhisinin netleştirilmesini istiyorum:
sağlık raporu
şikayetler
vicdan kaybı ve nöbet
Bir süredir baş ağrısından şikayet eden hastanın aniden nöbet geçirmesi
sağlık raporu
Şikayetler bilinç kaybı ve nöbet
ani bir ataktan önce baş ağrısından şikayet eden bir hastanın hikayesi
Başka bir tesiste çekilen CT, kitle benzeri bir görünüm ortaya çıkardı
Başka bir klinikte yapılan bir BT taraması, yığın yoğunluğunu gösterdi.
fizik sınavı
Fiziksel Muayene
Genel görünüm
Özellikler olmadan genel görünüm
[e-posta korumalı] sınav normal
Kranial sinirler - normal
solunum sistemi
solunum sistemi normal
kardiyo vaskuler sistemi - normal
karın muayenesi - normal
nöroloji sınavı - bir nörolog tarafından muayene
Boyun sertliği yok. Kranial sinir muayenesi normal, boyunda sertlik yok. kranial sinir muayenesi
kas gücü normaldir
lateralizasyon bulgusu yok - beynin lateralizasyonu saptanmadı
patolojik refleks yok
ekstremite muayenesi normal - tendon refleksleri - normal
konsültasyon beyin cerrahisi
ileri tetkik ve tedavi için hastaneye yatış önerilir
beyin cerrahisi
ileri tetkik tedavisi için hastaneye yatırılması önerilir
nöroloji sınavı karıştı. yönlendirme ve işbirliği sınırlıdır. nörolojik durum karıştı. hareketlerin oryantasyonu ve koordinasyonu sınırlıdır.
IR+/+. Normoizokorik mi?
motor disfazi konuşma bozukluğu
sağ taraflı hemiparezi
kardiyoloji ek öneri yok
radyoloji
serebellar hemisferler yaşla uyumlu boyutta normaldir
vermis ve serebellar bademcikler normal lokalizasyondur
radyoloji
serebellar hemisferler yaşa göre normal boyutta vermis ve normal yerleşimli serebellar bademcikler
inferomedial sağ serebellar hemisferde yaklaşık 2 cm çapında, subakut süreçte enfarktüs ile uyumlu olabilen, borderlin demineralizasyon, T1 sekansı hipointens, T2A sıralı hiperintens sinyal, difüzyon ağırlıklı görüntülemede hiperintens gösteren lezyon var. , ve ADC eşlemesinde iso hipointens sinyali.
mandibular sağ serebellar hemisferde sınır tabakası demineralizasyonu, T1 sekans hipotansiyonu, T2A sıralı hipertansif sinyal, difüzyon ağırlıklı görüntülemede hipertansiyon ve yoğun sinyal gösteren subakut bir işlemde enfarktüs ile uyumlu olabilen yaklaşık 2 cm çapında bir lezyon var. ADC görüntülemede .
mezensepharon, pons, medulla oblongata ve vermis sinyal yoğunluğu, 4. ventrikül boyutu ve konfigürasyonu normal
mezensepharon, pons, medulla oblongata ve solucan sinyal yoğunluğu, 4. ventrikülün boyutu ve konfigürasyonu normaldir
celebellopontin köşe sarnıçları, 7. ve 8. sinir kompleksleri, koklea, vestibül ve membranöz labirent, 5. sinirlerin sisternal kısımları, ortam ve dörtgen sarnıç genişlikleri simetriktir ve yaşa uyumludur
serebellar-pontin sarnıçlar, 7. ve 8. sinir kompleksleri, koklea, vestibül ve membranöz labirent, 5. sinirin sisternal kısımları, ortam ve dörtgen enine genişlikler simetrik ve yaşa uygun
bilateral kaudat ve lentiform çekirdekler, talamus, capsula interna anterior ve posterior kruvazörlerin sinyal yoğunlukları normaldir.
bilateral kaudat ve dentat çekirdeklerin, talamusun, iç ve arka kapsül kruvazörlerinin sinyal yoğunlukları normaldir.
beyin hemisferleri normal boyuttadır
sağ oksipital lobda T1A sekestrasyonunda hafif hipointens, T2A'da hiperintens sinyal, diffüz restriksiyon, madde alanında yaklaşık 1.5 cm. lateral ventrikül oksipital boynuzunun inferomedial komşuluğundaki çap
yuvarlak yarım küreler normal boyuttadır
sağ oksipital lobda akut-subakut enfarktüs ile uyumlu olabilecek, T1A sekestrasyonunda zayıf hipotansif, T2A'da hiperintens sinyal, yaygın kısıtlama, yaklaşık 1.5 cm çapında bir içerik alanında patolojik kontrast olmayan lezyon var lateral ventrikül oksipital boynuzunun periferik bölgesi
sol temporookspirital gunction lokalizasyonunda T1 ağırlıklı sekansta hipointens sinyal ve T2 ağırlıklı sekansta hipointens sinyal ile kortial-jugstakortikal yerleşim lokalizasyonu, T2A sıralı hiperintens sinyal ile T2- (subakut enfarktüs, venöz enfarktüs ve perifokal ödem?)
sol temporal lokusalitik çıkık lokalizasyonunda T2-hipertansiyonlu (subakut enfarktüs, venöz enfarktüs ve perifokal ödem?)
tanımlanan lezyon seviyesinde, kortikal sulkusun sarkık olduğu gözlenir ve bu seviyede kontrast madde enjeksiyonundan sonra orasitede hafif bir artış vardır (subakut proses enfarktüsü ve artmış perfüzyonla uyumlu olabilen sekonder tezahür).
belirli bir lezyon seviyesinde kortikal sulkus sarkık olarak kabul edilir ve bu seviyede kontrast enjeksiyonundan sonra aktivitede hafif bir artış olur (subakut enfarktüs ve artan perfüzyonla uyumlu olabilen ikincil bir tezahür).
sol sinüs transvers ve sidmoid sinüs sinyali boşluk kaybı ve bu seviyede azalmış venöz sinüs lümen opaklaşması (venöz sinüs trombozu?). Klinik olarak gerekliyse, BT-Venografi veya MR-Venografi ile değerlendirme önerilir.
Sol transvers sinüs ve sidmoid sinüs sinyal kaybeder, boşluğa sahiptir ve bu seviyede venöz sinüs lümeninin şeffaflığını azaltır (venöz sinüs trombozu?). Klinik olarak gerekliyse, CT Venografi veya MR Venografi ile değerlendirme önerilir.
üçüncü ve lateral ventrikül genişlikleri hastanın yaşı ile uyumludur
ventriküllerin üçüncü ve lateral genişliği hastanın yaşı ile uyumludur
hipokampus, parahipokampüs ve amigdalanın sinyal yoğunluğu normaldi ve atrofi ile uyumlu sinyal değişiklikleri bozulmadı.
hipokampus, paraperpokampus ve bademciklerin sinyal yoğunluğu normaldi ve atrofi ile uyumlu sinyal değişiklikleri bozulmadı.
bilateral temporal boynuzlar simetrik ve normaldir.
Bilateral temporal boynuzlar simetrik ve normaldir.
bilateral bulbus oculi, retrobulbar boşluk, optik sinirler, optik kiazma ve optik yollar normaldir.
göz küreleri, retrobulber boşluk, optik sinirler, optik kiazma ve optik yollar normaldir.
sella, parasellar yapılar, suprasellar sisterna normaldir
Sella, Türk semerinin yanında yer alan yapılar, Türk semerinin üzerinde yer alan Sarnıcı normaldir.
kesit alanına dahil olan kemik yapıları ve ekstrakraniyal yumuşak dokular normaldir
kesit alanına dahil olan kemikli yapılar ve ekstrakraniyal yumuşak dokular normaldir.
MRT 11052018
sol enine ve sigmoid sinüsler doluyor.
venöz sinüs trombozu gözlendi.
MRT 11052018 sol transvers ve sigmoid sinüsler doldu, venöz sinüs trombozu gözlendi.
üst ve alt sagital sinüsler, vena magna serebri, sağ transvers sigmoid sinüsler normal dolum gösterir.
üst ve alt sagital sinüsler, vena magna serebri ve sağ transvers sigmoid sinüsler normal dolum gösterir.
kavernöz sinüs seviyeleri doğal olarak izlendi
kavernöz sinüs seviyeleri doğal olarak kontrol edildi
sonuç
sol transvers ve sigmoid sinüs trombozu ile uyumlu dolum defekti bulguları
sonuç
sol transvers ve sigmoid sinüs trombozu ile uyumlu dolum kusurlarının tespiti
transtorasik ekokardiyografi EKO+M+B
normal sınırlar içinde
transtorasik ekokardiyografi EKO + M + B
normal aralıkta
MR kafatası + difüzyon
05/10/2018 tarihinde çekilen MRI ile karşılaştırıldığında
sağ serebellar hemisferde tanımlanan subakut süreçteki enfarktüs alanının kronik subakut sürece evrildiği gözlenmiştir.
MR kraniokraniyal difüzyon
10 Mayıs 2018'de gerçekleştirilen MRI ile karşılaştırıldığında
serebellumun sağ yarım küresinde tanımlanan subakut prosedürde enfarktüs alanının kronik bir subakut sürece dönüştüğü bulundu.
sağ oksipial lobda ise bu çalışmada lateral ventrikül bileşkesinde tanımlanan infarkt alanının kaybolduğu görülmektedir.
sağ oksipital lobda ise bu çalışmada ventrikülün lateral düğümünde tanımlanan infarkt alanının kaybolduğu görülmektedir.
sol temporooksipital alanda tanımlanan hemorajik enfarktüs alanı subakut sürece evrildi ve sol transvers sinüs ve sigmaid akım intakttı.
solda temporoccipital bölgede tanımlanan hemorajik enfarktüs alanı subakut bir sürece dönüştü ve sol transvers sinüs ve sigmaid akıntısı bozulmamıştı.
diğer cezalarda önemli bir fark bulunmadı
diğer varyantlarda anlamlı bir fark bulunmadı
tanı 167.9 - serebrovasküler hastalık, tanımlanmamış
sipariş@progress10.05.2018
hasta sol temporoksipital hipodens ve posterirorfossa sol superiorposterolateral tantorial alan hiperdens lezyon tanısı için ileri tetkik ve tedavi için beyin cerrahisi servisine yatırılır 167.9 - serebrovasküler hastalık, tanımlanmamış
sipariş @ ilerleme10.05.2018
hasta, hipertonik bölgenin sol üst postoperatif lateral bölgesinin sol visoksipital hipodansitesi ve posterirorfossa tanısının ileri tetkik ve tedavisi için Nöroşirürji Anabilim Dalı'na yatırıldı.
Beyin ve difüzyon MRG istendi
Beyin MRG ve difüzyon istendi
MR'da tümör mussu saptanmadı, solda belirgin bilateral oksipital, sağ serebellar akut iskemik alanlar mevcut, selebral sinüs trombozu bulguları mevcut heparin/cleksan 0.6 ml SC ve IV destek tedavisi başlandı.
MRI tümör köpüğü belirtisi göstermedi, sol bilateral oksipital bölge, sağ serebellumun akut iskemik alanları, tornado sinüs trombozu sonuçları mevcuttu, heparin/Clexane, 0.6 ml SC ve IV tedavisi verildi.
hasta tromboembolik vertebrobaziler sistem çoklu iskemi enfarktüsü, sinüs trombozuna bağlı olası çoklu ven enfarktüsü ön tanısı ile nörolojiye transfer edilir.
hasta çoklu iskemik enfarktüslü tromboembolik vertebrobaziler sistem ön tanısı ile sinüs trombozuna bağlı multipl venöz enfarktüs olasılığı ile nörolojiye transfer edilir.
Teşhisin doğruluğu için büyük bir istek, şimdiden çok teşekkür ederim.

Tünaydın! Ne yazık ki, böyle bir açıklamadan baş ağrısı ve konvülsif atağın nedenleri hakkında herhangi bir sonuç çıkarmak imkansızdır. Bir nörolog ile tam zamanlı bir konsültasyon ve mevcut görüntülerin muayene anındaki nörolojik durumla korelasyonu ile birlikte gözden geçirilmesi gereklidir.

Sheba Clinic (İsrail) ile İşbirliği

Sordu: Vladimir

Tünaydın! Sheba kliniğinin kalp cerrahlarından (Prof. L. Sternik, S. Gureev, Khubutia'nın öğrencisi), kalp ameliyatı gerektiren hastalar açısından olası işbirliği seçeneklerini tartışmak üzere bir toplantı düzenleme önerisi var. Temmuz başında Moskova'da olacaklar, bir görüşme ayarlayabilir miyiz? "Semeynaya" yönetimi ile görüşmek isterler... Bu işbirliği ile ilgileniyorsanız, lütfen beni telefonla arayın veya iletişim için direkt bir telefon numarası bırakın.

beyin MR'ı

Sordu: Oleg

Merhaba Beynin MRG'sini yaptım, sonuç olarak şunları yazdılar:
Beynin maddesinde fokal ve yaygın değişikliklerin varlığı için MRG verileri ortaya çıkmadı Dış hidrosefali Sol Sylvius fissürünün subaraknoid beyin omurilik sıvısı kisti Boş Türk eyeri.
Bunda ciddi bir şey var mı? teşekkürler

Depresyon

Sordu: flora

Depresyon nasıl tedavi edilir?

İyi bir psikoterapistiniz olsun.

Uyku bozukluğu

Sordu: Marina

İyi günler Gastrointestinal sistem tedavisinden sonra kızım kötü bir şekilde uykuya dalmaya başladı ve sonunda rüya bir gün değişti.Kötü uykuya dalıyor, uykusu rahatsız ediyor, genellikle herhangi bir sesten uyanıyor, titriyor, kabuslar, eller ve ayaklar aynı anda terler ve basınç düşer.Böyle bir setle size dönebilir miyim yoksa somnolog mu?MRI, EEG yapıldı.

12 Haziran 2018 vefat etti Yakov Beniaminovich Markası- tanınmış bir kalp cerrahı, Acil Tıp Araştırma Enstitüsü'nde acil koroner cerrahi bölümünün başkanı. N.V. Sklifosovsky, "Reçetesiz" ve "Koma" programlarının TV sunucusu.

1996 yılında kalp cerrahlarından oluşan bir ekibin parçası olarak, ilk Rusya cumhurbaşkanı Boris Yeltsin için koroner baypas ameliyatı yaptı.

Yakov Brand hastalarla nasıl konuşulacağını biliyordu (yaklaşan ameliyatı iki saat boyunca hastayla tartışabilirdi), patronuna yazdırılamaz kelimelerle gerçeği söyleyebilirdi, ancak genel olarak bir sanatçı olmak istedi, ama olmadı. spor yaptı ve tıp fakültesine gitti.

Tıpta - şüphe etmek, hayatta - teslim olmamak

— Bir doktor ve insan olarak babanızdan neler öğrendiniz?

“Bana doktorla buradaki kişiyi ayırmak doğru olur gibi geliyor. Bir doktor olarak, babamın bir keresinde söylediği bir sözü çok iyi hatırlıyorum: "Bir doktor her zaman düşünmeli ve şüphe duymalı!" Bu ilke tıbbi uygulamada hala bana çok yardımcı oluyor. Maalesef doktorlarımız genellikle düşünmez ve şüphe duymazlar.

Doktorların kategorik eylemleri, ülkemizin belasıdır ve bu da hastalar için çok iyi sonuçlar doğurmaz.

Bir insan olarak en çok babama ilkelere bağlılığından dolayı saygı duyardım. Kendi vicdanından taviz vermesi kesinlikle imkansızdı. Yanlış bir şey düşündüyse, hiçbir koşulda yapmadı.

Bu arada, bütünlüğü için defalarca acı çekti. Örneğin, yaklaşık on beş yıl önce babama bir tıbbi cihaz alması teklif edildi ve belgelere maliyetinin iki katı kadar bir miktar yazıldı. Baba kaba bir şekilde reddetti, ardından sağlık departmanı başkanlarından biri tarafından üç mektupla gönderildi. Babası ona baktı ve sordu: “Bu hizmet için mi yoksa arkadaşlık için mi? Servis varsa ben de gittim. Arkadaşlığın dışında, kendin gitmez miydin?”

Tabii ki, dünyanın tüm kötülüklerini engelleyemedi, ancak gri-siyah şemalara katılmayı kendisi için kesinlikle kabul edilemez gördü. Tıpta bu onun için tabuydu.

Cerrah ve teledoktor

Programlardan birinde Yakov Markası. youtube.com'dan ekran görüntüsü

“Doctor Brand uzun yıllardır bir TV programı sunucusu. İlaç gibi karmaşık bir şeyin televizyonda gösterilmesi ne kadar gerçekçi? Görünüşe göre tedavi bireysel bir eylemdir.

"Her şey tamamen tesadüfen oldu. 1996 yılında Boris Nikolaevich Yeltsin'in ameliyatından sonra, ameliyat cerrahlarından biri olan babamın röportaj verdiği "Yeltsin'in Kalbi" filmi çekildi. Renkli bir insan olarak televizyoncular onu gerçekten çok sevdiler ve bir doktor tarafından yönetilen bir televizyon programı fikri ortaya çıkınca davet edildi ve on yıl boyunca televizyon sunucusu oldu.

Bu, ameliyat eden bir cerrahın hayatıyla şu şekilde birleştirildi: program haftalık olarak devam etti ve ayda bir kez Pazar günü, bir ay önceden dört program bir kerede çekildi. Bu nedenle, ayda bir gün izinli atış yaparak geçiren babam, diğer günlerde her zamanki programına göre çalışmaya devam etti.

Bana öyle gelmiyor ki televizyon formatı ilacı "küçük düşürüyor". Bir doktorun ana görevlerinden biri eğitimdir, bilgi nüfusa iletildiğinde, daha geniş, daha iyi.

Artık kitap yazan, dizi yayınlayan eğitimcilerimiz var. İnsanlar arasında çok fazla soru, soru ve kafa karışıklığı var. Yetkili bir uzman onlara cevap verirse iyi olur.

Televizyon çalışma süreci babaya çok yakındı. Sonuçta, bir zamanlar gerçekten bir aktör olmak istedi. Bu arzunun onu bir ölçüde televizyona ittiğini düşünüyorum.

- Yakov Benyaminovich neden tiyatroya gitmedi?

- O gitti. Bir tiyatro üniversitesine geldi, fakülte dekanına gitti ve eşikten “Merhaba!” Dedi. karakteristik bir Odessa aksanıyla. Dekan hemen "Hoşçakal!" dedi.

Bundan sonra, tıbba ailenin ayak izlerini takip etmekten başka seçeneği yoktu.

Hastalar tedavi ve konforla orantılı olarak isterler: 50 ile 50

- Ruslar, sadece iyileştirmekle kalmayıp aynı zamanda nazik olan bir tür doktor, bir aibolit arketipine sahiptir. Sizinle konuşur, rahatlatır, canlandırır vb. Babanız hakkında insanlarla nasıl konuşulacağını bildiğini yazmışsınız ve bu beceriyi bir doktor için kesinlikle gerekli görmüşsünüz.

-Tıp kariyerinin başında bilmiyorum ama son yıllarda babam için hastalarla uzun sohbetler norm haline geldi. Adını Acil Tıp Araştırma Enstitüsü'nün Acil Kalp Cerrahisi Anabilim Dalı'na başkanlık ettiği on yedi yıl. N.V. Sklifosovsky, hastalar ve yakınları ile birkaç saat iletişim kurabiliyordu. Tedavi umutları hakkında, bazı tıbbi manipülasyonların olası sonuçları hakkında konuştu - bu onun için tamamen normaldi. Birçok hastayla daha sonra iletişim kurmaya ve arkadaş olmaya devam etti.

- Ancak bu tür bir iletişimi, bir doktorun mevcut tamamen tıbbi iş yükü ile nasıl birleştirirsiniz?

- Gerçek şu ki, babam asla sıradan bir doktor değildi, hiç klinikte çalışmadı - ayakta tedavi randevusu almadı. Hastalarının belirli operasyonları hakkında bir iletişimdi.

Şimdi Sovyet tıbbı genellikle idealize ediliyor - ama aslında, Sovyet yıllarında her şey bugünküyle aynıydı - ayakta tedavi randevusunda bir hastayla iletişim hiçbir zaman doktorlar için bir öncelik olmadı.

Ancak ciddi uzmanlar bu tür iletişimin süresini sınırlamadı. Gerekirse baba iki saat ve üç saat hastalarla iletişim kurabilir. Ofisinin altında her zaman ilgiye ihtiyacı olan biri oturuyordu ve her şeyi bir kişiye açıklamaya ya da onunla bir şeyi tartışmaya zaman buldu.

— Mevcut tıbbi uygulamanıza göre, hastaların kendileriyle iletişim kurmak için nasıl beklediğini düşünüyorsunuz?

- Bütün insanlar farklıdır. Birinin acele etmesi gerekiyor, sadece bilgiyi al. Birinin açıklayıcı sorular sorması, doktorla konuşması gerekiyor. Ama yine de insanlar mümkün olduğunca fazla bilgi almak istiyorlar, bu yüzden benim de bir buçuk ila iki saatten daha az bir randevum yok.

Kural olarak, bu sefer 50/50 işgal edilir - bilgi ve güvence, hastaya biraz rahatlık verir. Babam oldukça ciddi ameliyatlar yaptı, hastalarının da güvenceye ihtiyacı olduğunu varsayabilirim.

Saygın bir meslek efsanesi

S.M. Fedotov, "Doktorlar" (1970'ler)

- "Doktorlar daha sorumlu ve daha fazlasını bilirken" Sovyet tıbbının idealleştirilmesinden bahsettiniz. Sizce bu bir nostalji mi, bir yanılsama mı? O halde nedenleri nelerdir?

- Çocuklukta ağaçların her zaman büyük olduğu gerçeği. Sovyet tıbbının yüksek kalitesi sadece bir yanılsama değil, çok zararlı bir yanılsamadır. Aslında, orada özellikle iyi bir şey yoktu. Ancak herhangi bir sistem değiştiğinde, her zaman "Eskiden daha iyiydi" diyecek insanlar olacaktır.

Evet, o zaman muhtemelen daha fazla doktor vardı. Ancak doktorlar da aynı şekilde bir kuruş aldı. Normal ilaçlar yoktu. Ülke, zaten tüm dünyada yapılmakta olan yüksek teknoloji operasyonlarını yürütmedi. Demir Perde'nin arkasında olduğumuz için, tüm dünyada zaten test edilmiş ve reddedilmiş kendi teorilerimizden bazılarını ortaya koymak zorunda kaldık.

Genel olarak, şimdi Sovyet döneminin mirasını çözüyoruz - izole bir sağlık sistemi.

Ancak sorun şu ki, Sovyet tıbbının yerini alacak hiçbir şey henüz gelmedi.

Bir başka büyük sorun: İnsanlar sağlıklarını ancak hastalandıklarında düşünmeye başlarlar. Dünyada bu yaklaşım artık değişiyor - doktorlar, hastalar ve devletler önleme hakkında daha fazla düşünmeye çalışıyor. Bu arada sadece nasıl iyi ve güzel yaşarız diye düşünüyoruz ve hastalık geldiğinde de baş edeceğiz.

“Belki de daha önce ülkemizde doktorlara bu kadar saygı duyulmasının nedeni buydu: “Birdenbire” bir kişi bir hastalığa yakalandı ve tek bir umut vardı - kurtarıcı olarak bir doktor!

- Sovyet döneminde doktorlara aşırı saygı, korkarım yine güzel bir peri masalı. Doktora karşı tutumun bir saygı meselesi olmadığını düşünüyorum - bu bir kişisel ihtiyaç meselesiydi.

Borunuz kırılınca siz de tesisatçıya koşuyor, "Ne dersen onu yapacağız!" diye bağırıyorsunuz. Bu bir saygı göstergesi mi?

Gerçek saygı, bir şey olduğunda ya da bir meslek veya uzmanlık meselesi olduğunda gösterilmez. Bir kişinin tüm hayatı boyunca çalıştığı ve bundan sonra çok çalıştığı gerçeğine saygı gösterilmelidir.

Üç yıl önce İsveç'i ziyaret ettim. “Doktorun güven derecesini” ölçerler. Yani kaç hasta, doktorun tavsiyelerini dinledikten sonra, onları sorgulamadan takip edecek ve ikinci bir görüş için başka bir uzmana gitmeyecektir. İsveçli doktorların güven derecesi %96'dır. Bizde var, eğer %4 ise. İşte bu, saygılar.

Doktor hastanın sağlığından sorumlu mu?

- Ve bugünün doktorlarının etik inancı nedir? Hipokrat Yemini uzun zaman önce iptal edildi.

- Enstitüde bir zamanlar sözde biyoetik ve deontoloji dersini aldım. Bence beşinci yıldı, dersler akşamları en yosunlu binanın en yosunlu oditoryumundaydı. Öğrencilerin en fazla yarısı bu sınıflara ulaştı ve hatta derslerdekiler bile kural olarak uyudu veya kart oynadı. Dersler böyleydi.

Rus doktorunun etik kavramı yok, çünkü ona prensipte bu öğretilmedi.

Yani bu sözü herkes bilir ama herkes yerine getirebilmekten çok uzaktır. Örneğin, ülkemizde pek çok insan tıbbi bir sırrın ne olduğu konusunda zayıf bir fikre sahiptir. Tanısını hasta yakınına bildirmemiz normaldir, hasta bile bunu sormamış ve buna muvafakat etmemiştir.

Hastanın durumunu yakınları, meslektaşları ile tartışacağız. Akrabaları yoğun bakıma kabul etmede büyük bir sorunumuz var, tüm dünyada bu norm olarak kabul edilir ve bu kimseye zarar vermez, sadece yardımcı olur.

Doktor randevusuna başka bir doktorun reçetesiyle gelmemiz ve “Bunu sana hangi salak yazdı?” cümlesini duymamız çok normal.

Evet, Sovyet ve Rus doktorların yemini vardı. Ama bu arada, ben okurken bu yemin bile artık zorunlu değil, gönüllüydü. Ve yasal gücü olduğundan çok şüpheliyim.

Bence tıpta klasik ilkelere - “zarar verme”, “hastanın çıkarlarına göre hareket et” ve aynı tıp etiğine bağlı kalmak çok daha umut verici. Doktor hastaya en eksiksiz bilgiyi vermeli, aydınlatmalı, hasta aktif olarak dirense bile onu iyileştirmek için mümkün olan her şeyi yapmaya çalışmalıdır.

Ve sadece hasta çok aktif ve bilgili bir şekilde direnirse (tam bilinçli olarak tedaviyi reddetme ile ilgili belgeleri imzalar), doktor, özgür kararına saygı göstererek onu tedavi etmemelidir.

Rusya'daki çoğu doktor ya tıbbi sistemin çıkarları ya da kendi çıkarları ya da temsil ettikleri özel kliniğin çıkarları için hareket eder.

Aynı zamanda, hastanın görüşüne göre, doktor nedense benzersiz bilgiye sahip benzersiz bir varlıktır. Aslında doktorlar da herkes gibi kendi eksiklikleri ve avantajları olan insanlardır.

Üstelik ülkemizde bir doktorun bilgisi kural olarak yirmi beş yıl eskidir ve uzun süredir kendi alanında uzman değildir. Elbette, yüksek düzeyde tıp okuryazarlığı sürdüren, kanıta dayalı tıp paradigmasında çalışan ve yalnızca hastanın çıkarları doğrultusunda hareket eden doktorlar var, ancak bunlar feci şekilde az - tahminlerime göre, %5'ten fazla değil. .

Rusya'da özel bir sorun, özellikle tüm dünyada yaş açısından önemli olan ve kariyerlerinin zirvesinde olan 40+ doktor katmanının ülkemizde pratikte yok olmasıdır.

Kırktan elliye kadar insanımız var, doksanlarda okuyanlar ya tıp okumamışlar ya da mesleği bırakmışlar. Ayrıca küresel sisteme entegre olmak yerine kendi milli ilacımızı yaratmaya yönelik program ve planlarımız da tedavi kalitesini büyük ölçüde engellemektedir.

Hastalar suç ortağı olmalı

Bir hasta bu gibi durumlarda ne yapmalıdır?

- Doktorunuzu arayın, başka seçenek yok.

Kronik hastalık alevlenmelerinin yüzde 80'inin zamanla kendiliğinden geçtiği ve herhangi bir tıbbi müdahaleye ihtiyaç duymadığı anlaşılmalıdır. Yoğun tedaviye ihtiyaç duyulan vakaların aynı% 20'sinde, hasta birçok açıdan kendisi için sorumluluk almak, kendi hastalığının özelliklerini araştırmak, doktorun bilmediği bazı nüansları aramaya çalışmak zorunda kalacaktır. anlamak.

Terapistin resepsiyonunda bunun olması iyidir. Ameliyat masasında bilinçsiz olan bir kişi, cerraha neyi keseceğini ve neyi dikeceğini pek tavsiye edemez. Ancak tedavide kullanılan yöntemleri önceden okuyabilir, mevcut istatistikleri inceleyebilirsiniz.

Aynı zamanda şunu da anlamanız gerekir: Bir hasta kendi hastalığında profesyonel olamaz, bunun için bilgileri nasıl filtreleyeceğinizi öğrenmeniz gerekir ve bunu özel eğitim almış doktorlar için bile yapmak zordur. Ancak hasta tedavi sürecinde suç ortağı olabilir. Ve bu yeterli değil...

Yakup Markası. Fotoğraf: Alexei Nikolsky / RIA Novosti

Yakov Beniaminovich Markası(1955-2018) - Tıp Bilimleri Doktoru, Profesör, Ekim 2001'den itibaren Acil Tıp Araştırma Enstitüsü'nde Acil Koroner Cerrahi Anabilim Dalı Başkanlığı görevini yürütmüştür. N.V. Sklifosovski.
Kalıtsal doktor. Peder Beniamin Volfovich bir cerrah, anne Anna Yakovlevna bir dermatovenereolog, kız kardeşi Margarita bir infertolog, kadın kısırlığı uzmanı.
Hayır işleriyle uğraştı, ağır hasta çocukları desteklemek için kendi fotoğraf sergilerini düzenledi.
Golden Hearts yardım vakfının kurucusu olan Life Line Vakfı'nın mütevelli heyeti üyesi ve aynı zamanda Altın Kalp ödülünün organizasyon komitesi başkanıydı.
5 Kasım 1996'da bir kalp cerrahı ekibinin parçası olarak Rusya'nın ilk cumhurbaşkanı Boris Yeltsin için koroner baypas ameliyatı yaptı.
1999-2010 yıllarında NTV kanalında "Reçetesiz" adlı TV programının yazarı ve sunucusuydu. 2001-2003 yıllarında, müzisyen Sergei Galanin ile birlikte NTV'de uyuşturucu bağımlılığı konulu Koma programına ev sahipliği yaptı.

Pavel Markası:

“Sinir” programı ve ben, ev sahibi Pavel Brand, nörolog, tıp bilimleri adayı, aile klinikleri ağı “Aile Kliniği” tıbbi direktörü. Benimle Namochi Mantou Instagram kanalının editörü, tıp gazetecisi yardımcı sunucum Marianna Mirzoyan. Bugün konuğumuz bir gastroenterolog, tıp bilimleri adayı, Moskova'daki Rassvet kliniğinin direktörü ve yönetici ortağı Alexei Paramonov.

Bugün alışılmadık, nörolojik olmayan bir konumuz var: "Karın ağrısı." Ayrıca sinirbilimle ortak bir yanı var. Aksine, nörolojiyle bile değil, psikosomatik unsurlarıyla. Konu çok büyük. Alexey, tartışacağımız ilk sorunun epigastrik ağrı, gastrit olduğunu düşünüyorum.

Bu ağrı ile ilişkili sorunlar nelerdir? Birinin midesi o kadar çok ağrır ki kişi acıya hiç dayanamaz. Gastroenteroloğa koşuyor, paketler halinde antasit içiyor, her çeşit Rennie yiyor ve bunun gibi şeyler, ona hiçbir şey yardımcı olmuyor. Gastroskopi yaparlar, minimal değişikliklerle yüzeysel gastrit bulurlar. Büyük bir ülseri olan başka bir kişi yaşıyor ve bıyığına üflemiyor, bir şey ağrıyor. Sorun nedir, nedeni nedir? Nasıl başa çıkılır bununla?

Alexey Paramonov:

Hasta için sorun, her şeyden önce, ne yazık ki, doğru teşhisin nadiren her yerde yapılmasıdır. "Yüzeysel gastrit" dedin. Aslında hemen hemen her ilk gastroskopide bunu yazıyoruz. Aslında hastalıkların isimlendirilmesinde böyle bir şey yoktur. Bu endoskopik bir fenomendir. Ancak, gerçekten de paradoks, değişikliklerin minimal olduğu veya endoskopi sırasında hiç olmadığı ve acıtabileceğidir. Aynı zamanda bazı durumlarda, örneğin şeker hastalığında büyük bir ülser ağrı vermez. Bu paradoks öyle bir şekilde çözülür ki, genellikle gastrit dediğimiz her şey gastrit değildir.

Aslında, gastrit daha çok histolojik bir kavramdır. Sadece mukozadan bir parça alınarak ve mikroskop altında bakılarak güvenilir bir şekilde teşhis edilebilir. Aynı zamanda hasta olabilir, hasta olmayabilir, bunlar tamamen paralel süreçlerdir. Yüzde olarak epigastrik ağrının en yaygın nedeninin fonksiyonel dispepsi sendromu olduğu gerçeği. Hastalarımızın çoğu günlük yaşamda gastrit için bu sendromu alıyor. Aslında, çoğu fonksiyonel dispepsiye sahiptir. Bu, gastrit ile aynı süreçlerin mevcut olduğu bir durumdur. Orada da asit mide duvarına etki eder, onu tahriş eder.

Ancak asıl özellik bunda değil. Mide mukozasının bireysel ayarlarındaki ana özellik, sinir sisteminin duyarlılığıdır. Aside aşırı duyarlı insanlar var, bunu acı olarak algılıyorlar. Duyarlılığı normal veya azalmış olan başka insanlar da var, daha zorlu bir süreci bile ağrı olarak algılamazlar. Bu ortamlar, sırayla, psikolojik fenomenlere çok yakından bağlıdır. Bu tür bozuklukların anksiyetesi olan, depresyonu olan kişilerde ortaya çıktığı kanıtlanmıştır. Bazen bu psikolojik fenomenler yüzeyde yatmaz, hasta bunların farkında olmayabilir. Katılan doktoru bir terapist, bir gastroenterolog da onlardan haberdar olmayabilir. Bazen sadece bir uzman tarafından yapılan özel testler ile tespit edilebilirler.

Gastriti ancak bir parça mukus alıp mikroskop altına bakarak güvenilir bir şekilde teşhis etmek mümkündür.

Marianna Mirzoyan:

Bunun için hangi testler kullanılır ve gastritinizin gerçekten gastrit olmadığını nasıl anlarsınız?

Alexey Paramonov:

Testlere gelince, çok var. Beck Ölçeği, Hastane Anksiyete ve Depresyon Ölçeği gibi popüler olanlar var. Ancak bunların hepsi bir gastroenterolog için yardımcı araçlardır, bir kişinin psikolojik bir sorunu olduğunu anlamak ve onu bir psikoterapiste yönlendirmek için bir nedendir. Biz gastroenterologlar olarak böyle bir problem olduğunu, hastalığın süresine, bu ağrının devam etmesine ve standart ilaçların, proton pompa inhibitörlerinin yetersiz etkisine bağlı olarak anlıyoruz. Omeprazol, esomeprazol, Nexium, pariet - bu ilaçlar hastalarımız tarafından iyi bilinmektedir. Klasik bir ülser ile, klasik bir gastrit ile, ilk haptan olmasa da, ertesi gün kesin olarak ağrıyı giderirler. Ve burada bir hikaye duyacağız - yardımcı olsun ya da olmasın. Veya üç gün sürdü - yardımcı oldu, dördüncü günde yardım etmeyi bıraktı. Bu gibi durumlarda, fonksiyonel dispepsi aramaya başladık.

Pavel Markası:

Pratik olarak, genç yaştan başlayarak tüm nüfusumuzun, genellikle düşünülenden başka bir şeyden hasta olduğu ortaya çıktı. Ülkemizde gastritin ana nedeninin okuldaki yetersiz beslenme, kuru gıda yiyen veya düzenli yemek yemeyen ofis çalışanlarının diyetinin ihlali ile ilişkili olduğuna inanılmaktadır. Bu nedenle, mide mukozası ile ilgili sorunlar gelişir, kendi içlerinde acı veren her türlü ülserasyon, erozyon meydana gelir. Durumun böyle olmadığı ortaya çıktı. Aslında, psikolojik durumumuzun ağrı duyularımızı etkilemesi için hastalık öncesi, bir şekilde zaten hazırız. Yani psikosomatiktir. Minimal değişikliklerle bile, normal beslenme ile bizi rahatsız edecek, bizi rahatsız edecek vb. bir ağrı sendromu yaşayabiliriz.

Alexey Paramonov:

Şüphesiz. Gastrit gerçekten var, böyle bir hastalık var. Ancak, hastalara tanı konduğundan birkaç kat daha az sıklıkla ortaya çıkar. 19. yüzyılın sonlarında formüle ettiğiniz teoriyi şimdi parlak bir şekilde sundunuz ve 2000'lerin başlarına, 21. yüzyıla kadar egemen oldu. Şimdiye kadar bazı doktorlarımızın kafasında hakim olmaya devam ediyor.

Aslında ne gastritte ne de fonksiyonel dispepside beslenmenin önemli bir rolü yoktur. Pevzner'e göre 15 tablonun tümü ve varyasyonları önemli değil. Gastritin gerçek, en yaygın nedeni olan gerçek gastrit, midede kronik iltihaplanmaya neden olan iyi bilinen bir mikrop olan Helicobacter pylori'dir. Ancak bu her zaman acıya paralel değildir. Ağrının en yaygın nedeni, iki ana faktörün rol oynadığı fonksiyonel dispepsidir. Fazla basitleştiriyorum ama birinci faktör midedeki asit, ikinci faktör ise ağrı algısının ayarlarını değiştiren psikolojik durumdur. Bu nedenle etki. Hasta bize sık sık şöyle der: “Gergin olduğumda canım yanıyor. Tatile gidiyorum ve bir günde her şey gitti, işe döndüm - aynı gün hastalandım. Burada günlük rutin, yeterli uyku, iyi dinlenme, ruh hali, hobiler - bu harika bir tedavi. Bu işe yaramazsa, ikinci faktör olan asidi, gastrit kadar iyi çalışmayan, ancak yine de çalışan aynı proton pompası inhibitörü ile bloke ederiz. İkinci katta zaten özel tıbbi bakım var. Psikoterapi olabilir, anti-anksiyete ilaçları olabilir, antidepresanlar olabilir.

Ne gastritte ne de fonksiyonel dispepside beslenme önemli bir rol oynamaz..

Pavel Markası:

Örneğin ilaç almanın neden olduğu gastriti tartışmadık. Evet, bu ayrı bir kategori, gastrit alımından kaynaklanır. Hayatımızda çoğu zaman steroid olmayan antienflamatuar ilaçlar, aspirin ile ilişkili gastrit veya NSAID ile ilişkili gastrit vardır, sonuçta bu farklı bir patolojidir.

Alexey Paramonov:

Evet, şimdi NSAID gastropatisi olarak adlandırılıyor. Gerçekten de bu ilaçların mide mukozası üzerinde çok aktif bir etkisi vardır, koruyucu mukusunu bozar, koruyucu bariyeri kaldırır ve asitten kolayca zarar görür. Bu nedenle, steroid olmayan ağrı kesici ilaçları kısıtlamak için bir politika olmalıdır. Hasta hapı yutmadan önce düşünmelidir. Bu hapları yeterince uzun süre alıyorsa veya risk grubuna aitse, bir zamanlar ülseri varsa veya eşlik eden hastalıkları olan yaşlı bir kişiyse ağrı kesici ilacı proton pompa inhibitörü ile birlikte almalı, her şeyden önce mide kanamasını önlemek için.

Aspirin hakkında çok şey söyledin. Evet, bir zamanlar kardiyovasküler hastalıkların önlenmesi için reçete edilmesi için savaştık ve şimdi çok sık reçete edilmemesi için savaşıyoruz. Kardiyologlar, sınırlı sayıda vakada - kalp krizinden sonra, felçten sonra - reçete edilmesi gerektiğini söylüyor. Hastamız artık 40 yaşında varsayımsal bir pozisyondan kanı sulandırmaya başlamış ve kanama, mortalite artışı dışında bundan daha iyi bir şey olmuyor.

Pavel Markası:

Anladığım kadarıyla, NSAID'ler de hareketsiz durmuyor ve shiba gibi, steroid olmayan antienflamatuar ilaçların mide üzerindeki etkilerini azaltan daha modern seçenekler ortaya çıktı.

Alexey Paramonov:

Evet öyle. Gelişiyorlar, ama burada da mükemmelliğin bir sınırı var. Bu tür ilk seçici ilaçlardan biri olan meloksikam ortaya çıktığında, gerçekten de hasar oranı klasik ortofen olan diklofenaktan daha düşüktü. Ancak daha da gelişmeye devam ettiğimizde, eşdeğer bir analjezik etki elde etmek için dozun arttırılması gerektiği ve dozu arttırdığımızda seçiciliğin kaybolmaya başladığı ve midenin sadece karında hasar gördüğü ortaya çıktı. aynı şekilde. Koksibler daha seçicidir, ancak başka sorunları vardır. Trombozla ilgili. Bu nedenle, seçici NSAID'ler nedeniyle bu sorun çözülmüş olarak adlandırılamaz. Sorunun çözümü, daha ziyade, bir proton pompası inhibitörü ile kombinasyon halindedir.

Pavel Markası:

Öyle ya da böyle, her şey ifadeye göre olmalı ve mümkünse gizli görevde olmalıdır. Bazı nedenlerden dolayı, doktorlar hala proton pompa inhibitörleri, asitlik düzenleyiciler tarafından korunmayı seviyorlar.

Bir sonraki soruna geçelim, bence, daha az sık olmayan ve bazen çok daha rahatsız edici, rahatsız edici hastalar - mide ekşimesi sorunu. Mide ekşimesi sadece midenin değil, yemek borusunun, hatta çoğu zaman boğazın bir sorunudur. Bu nokta ülkemiz nüfusunun çoğunluğu veya hastalarımız için açık değildir. Dahası, en korkutucu kısım, çoğu doktor için açık olmamasıdır. Örneğin, gastroözofageal reflünün neden olduğu öksürük, bir klinikte terapistin düşündüğü en son şeydir.

Mide ekşimesi her zaman bir reflü hastalığı değildir.

Alexey Paramonov:

Evet haklısın. Reflü hastalığının birçok belirtisi vardır. Klasik - mide ekşimesi, geğirme ek olarak, buna diyorsunuz. Bu boğaz ağrısı, bu kronik bademcik iltihabı, kronik farenjit. Larenkse ve solunum yoluna girdiğinde hem bronşit hem de larenjit olur. Tamamen gastroenterolojik semptomlar vardır, ancak göğüste yoğun ağrı olduğunda özofagospazm gibi nispeten nadirdir. Böyle bir hasta kalp krizi şüphesiyle hastaneye getirilebilir. Reflü hastalığının birçok belirtisi vardır. Biri onları daha iyi tanıyor, biri daha kötü.

Doktorların ve hastaların mide ekşimesinin her zaman bir reflü hastalığı olmadığını fark etmesiyle durum çok daha kötü. Mide ekşimesi bir reflü hastalığı olmasının yanı sıra bahsettiğimiz aynı fonksiyonel dispepsidir. Bir ifade, terminolojik bir tuzak var, belki - buna fonksiyonel mide ekşimesi de denir. Burada mekanik, daha önce bahsettiğimiz şeye benzer - reflü meydana gelir. Sağlıklı bir insanda da reflüler olur, ancak sağlıklı bir insan bunları hissetmez ve fonksiyonel mide ekşimesi olan bir hastada aşırı ağrı algısı vardır ve reflü hisseder, ona eziyet ederler. Öznel olarak, bu mide ekşimesi eşdeğer bir reflü hastalığından daha şiddetli olabilir. Bu tür hastalarda, neredeyse her zaman mide ekşimesini giderdikleri klasik reflü hastalığının aksine, proton pompa inhibitörleri de tam olarak yardımcı olmaz; diğer semptomlar kontrol altına alınamayabilir, ancak mide ekşimesi giderilir. Burada öncelikle ayırıcı tanı hastaya yardımcı olmak açısından önemlidir. Fonksiyonel mide ekşimesi ile er ya da geç belirtilen yöntemleri uygulayacağız - psikoterapi, antidepresanlar, günlük rutini değiştirme, yaşam tarzı. Patronunuz kaba ve tehlikeli biriyse, dinlenmek, daha az gergin olmak, iş değiştirme noktasına kadar yeterlidir. Patronunu değiştir, sağlığın daha değerli.

Uzun süredir bu semptomları olan hastalarda şu soru ortaya çıkıyor: Antireflü cerrahisi gerekli mi? Bu soru boşta değil. Gerçek şu ki, bazı durumlarda reflü hastalığını başka türlü tedavi edemeyiz. Proton pompa inhibitörleri ile birçok semptomu ortadan kaldırabiliriz, ancak reflünün kendisini ortadan kaldıramayız. Onu daha az tehlikeli, daha az asidik hale getiriyoruz. O zaman sadece anti-reflü cerrahisi yardımcı olabilir. Artık bu operasyonlar kısa sürede etkili, güvenli, laparoskopik olarak yapılır hale geldi. Ancak yine de kalifiye bir uzmana ihtiyaçları var. Her yerde profesyonelce yapılmaz. Temel tuzak, operasyonun bazen sadece ona yardım etmeyen, aynı zamanda prensipte yardımcı olamayan ve ek sorunlar yaratan fonksiyonel mide ekşimesi olan bir hasta üzerinde yapılmasıdır. Hasta ameliyattan önce olan her şeyden acı çekmeye başlar, ayrıca şişkinlik, aerofaji sırasında midenin şişmesi ve diğer sıkıntılar buraya eklenir. Burada dikkatli seçim önemlidir. Hasta ameliyata alındığında minimum günlük pH ölçümü yapılmalıdır. Fonksiyonel mide ekşimesi olmadığı, reflü hastalığı olduğu kanıtlanmalıdır. pH ölçümünün kanıtlarına rağmen, bu hastayı yine de anlamak güzel olurdu, çünkü hiç kimse bir hastada hem reflü hastalığına hem de fonksiyonel bir bileşene sahip olmasını yasaklamaz. Doktorun görevi daha fazlasını anlamak ve operasyonun etkisini tahmin etmektir.

Pavel Markası:

Alexey, mide ekşimesi ile ilgili her şey kapsamlı ve anlaşılır. Tez, anladığım kadarıyla antireflü operasyonu denilen laparoskopik fundoplikasyon operasyonundan bahsediyoruz.

Hastalarımızı genellikle endişelendiren ikinci semptom ise geğirmedir. Burada, operasyon özellikle yararlı değildir. Adam yedi, sosyal bir etkinlikte ve sonra bir kez - bir geğirme. Ne yapalım?

Alexey Paramonov:

Geğirme ayrıca reflü hastalığının bir belirtisi olabilir. Ancak, dikkatinizi bu belirtiye doğru şekilde odakladınız. Çoğu zaman, nedeni gastroenterolojide değil, aerofajidir. Aerophagia zaten psikolojik bir fenomendir. Hastanın farkında olmadan çok fazla hava yutması durumudur. Hepimiz hava yutarız, bu normaldir, midemizde gaz kabarcığı vardır. Yeme, içme ve konuşma sırasında özellikle duygusal konuşma sırasında hava yutma meydana gelir. Ancak, biri için küçük miktarlarda olur ve daha sonra bir geğirme meydana gelir veya havanın bir kısmı genellikle farklı bir şekilde gerçekleştirilir. Anksiyete halinde olan veya başka psikolojik sorunları olan kişilerde yutkunma çok şiddetli olabilir ve ardından şiddetli geğirme meydana gelir. Hastaya eziyet eder ve deneyimlerin nedeni olur, onun toplumda olması sakıncalıdır. Bu tür hastaların bir gastroenteroloğa ilk seyahatinde, reflü hastalığı olup olmadığını anlamak gerekir. Ancak çoğu zaman, yine bir psikoterapiste ihtiyaç vardır ve bazen buradan çıkış yolu bir antidepresanla tedavidir.

Çoğu zaman geğirmenin nedeni aerofajidir, hava yutar.

Pavel Markası:

Görünüşe göre, tüm büyük hastalıklar, bayanlar ve baylar, sinirlerden. Bu nedenle her şeye “Sinir Toprakları” programında devam ediyoruz.

Alexey, artık midede durmayalım, muhtemelen, mide ile her şey az ya da çok açıktır. Sırayla elimizdeki bir sonraki öğe, aşağı inersek safra kesesidir. Muhtemelen safra kesesini ve pankreası tek bir komplekste tartışalım. Evet, bunlar bir tür sembiyozda bulunan, pratik olarak zıt iki organdır. Bunun neden önemli olduğunu anlamak istiyorum. İlk olarak, akut olan safra kesesi taşları sorunu var - bu genellikle cerrahi bir patolojidir. Ülkemizde hem kolelitiazis aşırı tanısı hem de ameliyat ihtiyacı açısından eksik tanı olduğunu düşünüyorum. Ayrıca, safra kesesinin operasyonları ve genel tedavisi, öyle ya da böyle, tüm insan yaşamını etkiler, çünkü onu gelecek için gıdada büyük ölçüde sınırlar. Klasik olarak baharatlı, kızarmış, sıcak, tuzlu ve genel olarak her şeyi yemeyi bırakması gerektiğine inanılır. Aynı zamanda, pankreas, akut pankreatit şeklinde çok kötü koşullara, karında neredeyse hiçbir şey tarafından durdurulamayan şiddetli hançer ağrılarına neden olması nedeniyle son derece tatsızdır. Kötü, korkunç, pankonekrozov'a kadar, çok üzücü. Bu konuda ne biliyoruz?

Safra taşı hastalığı her zaman safra kesesinin çıkarılmasının temeli değildir.

Alexey Paramonov:

Güzel bir soruyla bitirdin. Bu konuda çok az şey biliyoruz. Akut pankreatit neden olur, çok az şey biliyoruz. Safra kesesinin pankreas ile ilişkisine gelince - evet, çok yakın ve anatomik olarak yakındır. Çoğu insanda pankreas kanalı ve safra kanalı yan yana açılır, hatta açılmadan önce tek bir kanalda birleşir ve sorun oradan geri döner.

Kolelitiazise gelince, burada önemli bir tez var - tedavi hastalığın kendisinden daha kötü olmamalıdır. Birçok hasta kendi içinde taş taşıyabilir ve sonsuza kadar mutlu yaşayabilir, taşlar asla kendini göstermez. İstatistikler, kolesistektomi yapmanın, taş bulunan herkese safra kesesini çıkarmanın haklı olmadığını gösterdi. Bu operasyona çok büyük olmayan riskler eşlik etsin, operasyon küçük ve köklü. Ancak herhangi bir operasyona eşlik eden riskler, hiçbir şey yapmama risklerinden daha yüksek olduğu ortaya çıktı. Evet, kolelitiazis tespit edildiğinde, hastaları taşın kanala girebileceğinden korkuturlar - sarılık meydana gelir, safra kesesinin takviyesi ve diğer problemler olabilir. Ancak çoğu durumda bunun olasılığı küçüktür, operasyon sırasında sorun yaşama olasılığı daha yüksektir.

Ameliyat gerçekten ne zaman gereklidir? Biliyer ağrı varlığında. Safra ağrısı, yemekten kısa bir süre sonra ortaya çıkan merkezde veya sağ hipokondriyumda ağrıdır. Ağrı kramp, dalgalı. En az bir kez böyle bir saldırı meydana geldiyse, bu ameliyat için bir göstergedir. Bir kez oldu, tekrar tekrar tekrar edecek ve bir komplikasyonla bitecek. Ameliyat için başka bir endikasyon çok büyük, 25 milimetre veya daha fazla bir taştır. Bu aynı zamanda cerrahların da ameliyata karar vermesidir. Diğer durumlarda, ameliyat her zaman gerekli değildir, kaçınabilirsiniz.

Pankreatitte akut pankreatit ve kronik pankreatit kavramı vardır. Akut pankreatit, bahsettiğiniz, bazen ölümle sonuçlanan en ciddi hastalıktır. Sert akar, bunlar aylarca hastanede yatışlardır. Tahmin etmek zor. Diyet muhtemelen bir rol oynar. Bu, tıbbi gözlemlerimizle kanıtlanmıştır. Ancak aynı zamanda, büyük araştırmalar diyetle bir bağlantı göstermedi. Garip bir şekilde sigara ile açık bir ilişki ve yüksek kan trigliseritleri ile açık bir ilişki gösterilmiştir. Trigliseritler yaygın yağlardır. Sayıları bir yandan genetik olarak belirlenir ve diğer yandan beslenmeye bağlıdır. Çok fazla yağ varsa, o zaman yükseleceklerdir.

Akut pankreatitin nasıl önleneceğini söyleyemem, neredeyse hiç kimse yapamaz. Kronik pankreatitte, zaman zaman ağrı ve mide bulantısı, sol hipokondriyumda ağrı, kuşak ağrısı vardır. Bu tür bir acı, yiyeceğe çok bağımlı değildir. Alevlenme dönemleri vardır - iki hafta boyunca ağrı olur, iki ay boyunca ağrı olmaz. Pankreatitin mevcut olduğuna dair kanıt olmalıdır. Bu tür kanıtlar, kan amilazında bir artış, kan lipazında bir artış, C-reaktif proteinde bir artış, bir inflamatuar belirteç, klinik bir kan testinde inflamatuar değişiklikler - lökositlerde bir artış, ESR'yi içerir. Ultrason, bilgisayarlı tomografi ile güvenilir sapmalar tespit edilmelidir - bu mide kanalının kalınlaşmasıdır, bu bir kist oluşumu ve etrafındaki sıvıdır.

Yüzeysel gastritli her ilk hasta, ultrason muayenesi sırasında bir sonuca varır: "pankreasta yaygın değişiklikler, pankreatit dışlanamaz." Pankreatit ile ilgisi yoktur. Bu yaygın değişiklikler vakaların% 99'unda bir yandan bir fantezidir ve diğer yandan hasta çalışmaya geldi ve sağlıklı olduğunu yazmak sakıncalı. Yıllardır karın ağrısı, kuşak ağrısı şikayetleriyle yürüyen, pankreatit ünvanına sahip olan, bu çok yaygın değişiklikleri olan birçok hasta görüyoruz. Aynı zamanda pankreasta iltihaplanma olduğuna dair hiçbir kanıtları yoktur. Bu tür hastalar, kendilerinde neyin yanlış olduğunun araştırılmasını ve anlaşılmasını gerektirir. Ağrının nedeni tamamen farklıdır. Bu neden aynı zamanda, spazm yapabilen ve ağrı verebilen safra kanalı çıkışındaki bir kas olan Oddi sfinkterinin işlev bozukluğu da olabilir. Genellikle bu, bahsettiğimiz psikosomatiklerle aynıdır. Ağrı, depresyon ile anksiyete ve başka bir şeyle ilişkilidir. Hastalar tek bir antidepresan kürü yerine yıllarca pankreatit tedavisi görüyor.

Pavel Markası:

Bence irritabl bağırsak sendromu şeklinde daha büyük, daha ilginç ve tamamen psikosomatik bir konuya geçelim. Çok sayıda insanı aşan bir sorun. İrritabl bağırsak sendromu sorunu olan yaklaşık yüz kişi tanıyorum - bunlar midenin her yerinde yaygın ağrılar, en beklenmedik zamanda, en beklenmedik yerde tuvalete gitme dürtüsü, gerçekten her türlü duygusallıkla daha da kötüleşiyor stres. Burada duygularla bağlantı iyi izlenir. Ama aynı zamanda, tamamen sakin olan ve aynı sorunlardan muzdarip insanlar var. Yani içeride bir şey var.

Alexey Paramonov:

Bu tür kişilerde öncelikle irritabl bağırsak sendromu olup olmadığını anlamak gerekir. Bunu yapmak için, tüm gastrointestinal sistem için çalışan bir algoritma var: önce organik hastalıkların varlığını dışlıyoruz, sonra irritabl bağırsak sendromundan bahsettiğimizi iddia ediyoruz. Hastanın ait olduğu gruba, risk faktörü olan hasta, genç veya yaşlı, kilo kaybı veya ateşi olup olmamasına, testlerde değişiklik olup olmamasına bağlı olarak kolonoskopiye ihtiyacı olup olmadığı sonucuna varıyoruz. Kolonoskopi, vakaların önemli bir kısmında bu sorulara yanıt verir. Biyopsi ile kolonoskopi neredeyse her zaman gereklidir. Başka bir sorunumuz var, bazen kolonoskopi bile yaptılar ve diyorlar ki: biyopsi alınacak bir şey yok, ülser yok, tümör yok. Her zaman almalısın. Çünkü böyle bir hastalık var - mikroskoptan bakmaktan başka hiçbir şekilde görülemeyen mikroskobik kolit. Büyük bir lenfosit infiltrasyonu olacak, amiloidoz da. Biyopsi yapılmadan ekarte edilemeyen hastalıklar vardır.

Hastalığın sıklığı açısından her durumda %80'in üzerinde sonuç olarak fonksiyonel bir bozukluk olacaktır. İrritabl barsak sendromunun bir kat aşağıda fonksiyonel dispepsi olduğunu söyleyebilirim. Hepsi aynı yasalar, ancak bağırsaklarda asit yok. Ancak temel temel - kaygı, depresyon - çok önemli bir rol oynar. Evet, örneğin enfeksiyonlardan sonra irritabl bağırsak sendromunun ortaya çıktığını gösteren çalışmalar var. Öyle ya da böyle, uzun vadede, aylarca ve yıllarca var olduğunda, duygusal bir temel olmadan hiçbir şey işe yaramayacaktır.

Marianna Mirzoyan:

Soru hemen ortaya çıkıyor, bu durumda bir gastroenterolog ne yapabilir? Öncelikle psikoterapistlere başvurmak mümkün müdür, insanlar geçer mi? İkinci nokta, hastaya yardımcı olması için anti-anksiyete ilaçları ve antidepresanları kendiniz reçete edebilir misiniz?

Alexey Paramonov:

Evet, bu temel bir nokta. Gerçekten de Rus hastamız psikoterapiyi sevmiyor ve "psikiyatrist" ona tehditkar geliyor. Bu insanlar her zaman "uzaylılar tarafından kovalanan" kişilere davranmasalar da. Sıradan şehir stresleri bazen böyle bir uzmanın yardımını da gerektirir. Tamamen gastroenterolojik kılavuzlarımızda, aynı Roma kriterleri, gastroenterologlar için fikir birliği, antidepresan reçeteleme önerileri içerirler. Aynı irritabl bağırsak sendromu için etkili olduğu kanıtlanmış antidepresanlar vardır. Onları kendimiz atayabiliriz. Onları depresyon veya başka şeyleri tedavi etmek amacıyla reçete etmiyoruz - gastroenterologların bunu yapmak için yeterli sınıflandırması yok. İrritabl bağırsak sendromunu tedavi etmek için reçete yazıyoruz. Yardım etme olasılığının yüksek olduğunu biliyoruz. Hasta bir psikoterapiste gelirse harika olur.

Pavel Markası:

Harika, Alexey! Tartışmak, bitirmek, güzel - antibiyotik almak çok önemli bir nokta olmaya devam ediyor. Bana göre en önemli konu. Hepimiz biliyoruz ki, çocukluğumuzdan beri anneler bize şunları söyledi: bir antibiyotik, yani nistatin veya bir çeşit diflukana ihtiyacımız var. Nistatin gerçekten kötü. Antibiyotiğin sadece bağırsaktaki kötü florayı değil, aynı zamanda iyi olanı da öldürdüğüne dair bir teorimiz her zaman vardır. İyi flora öldüğünde mantarlar büyümeye başlar, mantar önleyici bir ilaçla öldürülmeleri gerekir. Sonra yeni bir eğilim vardı: durumu iyileştirebilecek probiyotikler, eubiyotikler ile doldurmak. 3-4 gün antibiyotik kullansanız bile mutlaka mantar önleyici bir ilaç ve probiyotik almalısınız ki hayat bir an önce düzelsin. Öyle mi?

Alexey Paramonov:

Çok çok kısmi. Her durum için bir mantar önleyici ilaç reçete etmek sadece tehlikelidir, oldukça toksiktirler. Faydaları kanıtlanmamıştır. Antibiyotik almanın ana tehlikesi antibiyotikle ilişkili ishaldir. Şiddetli bir durumda, bu, bağırsaklarda bulunan Clostridium difficile (lostridium difficile) çoğaldığında psödomembranöz kolittir. Antibiyotikler üremesi için koşullar yaratır. Oldukça şiddetli ishale, kanlı ishale ve şiddetli vakalarda genelleştirilmiş ciddi bir enfeksiyona neden olabilir. Bu durumlar önlenebilir. Bir yandan, burada iyi bilinen yerli dysbacteriosis kavramı var, ancak tamamen vahşi, bu anlaşılabilir bir durum. Bu kavram, bir ilaç sınıfı olarak probiyotikleri tehlikeye attı. Probiyotikleri tamamen reddetmek tamamen yanlıştır. Etkili olduğu kanıtlanmış ve kabul edilmiş birkaç probiyotik türü vardır ve özellikle antibiyotikle ilişkili ishalin önlenmesinde önde gelen fikir birliği ve kılavuzlara dahil edilmiştir. Antibiyotik tedavisi sırasında belirli tipte probiyotikler reçete edersek, komplikasyon olasılığı azalır.

Her durum için bir mantar önleyici ilaç reçete etmek tehlikelidir, oldukça zehirlidirler..

Pavel Markası:

Alexey, sihirli probiyotikleri nereden alabilirim? Mağazada mı eczanede mi?

Alexey Paramonov:

Bunların en iyisi, hazırlanması Rusya'da kayıtlı olmayan, LGG olarak adlandırılan bazı laktobasil türleridir. Besin takviyeleri şeklinde pazarımızda bulunurlar, besin takviyeleri de vitaminlerle karıştırılır. Eczanelerde probiyotik olarak sattığımız ürünler tamamen farklı suşlar içerir. Eczanelerde bulunan tek şey Saccharomyces, Enterol. Dünyanın her yerinde aynıdır. En etkili laktobasillere gelince, şimdilik yurtdışından satın alınmaları gerekiyor.

Pavel Markası:

Temizlemek. Ardından, açıklayıcı bir nokta: Antibiyotiğe bağlı ishale, psödomembranöz kolite neden olmak için ne kadar süre antibiyotik kullanmanız gerekir. neden soruyorum. Göreceli olarak konuşursak, pürülan sinüzit tedavisi veya üç, beş, yedi veya on günlük bir antibiyotik tedavisi mi yoksa aylık antibiyotik kürleri ile ciddi bir tedavi mi?

Alexey Paramonov:

Doğal olarak, uzun süre antibiyotik kullanırsanız ve yine de antibiyotik değiştirirseniz risk artar.

Pavel Markası:

"Çok" ne kadar? Bazıları için "çok" üç gündür. Üç günlük antibiyotik için ölüme benzeyen insanlar tanıyorum.

Alexey Paramonov:

Ne de olsa standart kurs, çoğu antibiyotik türü için yedi gündür, artı veya eksi bir şey. Temel nokta, yatkın bir kişide bir antibiyotik tabletinin bile tüm bu ciddi rahatsızlıklara neden olabilmesidir. Bu nedenle, ilk etapta - net endikasyonlar olmadan bir antibiyotik almayın. SARS, antibiyotiklerle tedavi edilemez. Bir sonraki nokta: yaşlılarda, büyük operasyonlardan sonra insanlarda risk önemli ölçüde artar - bu ortak bir değiştirme, bu tür büyük operasyonlardır. Risk önemli ölçüde artar. Bu tür hastalar için, bir antibiyotik kürü reçete edilirse ve sıklıkla reçete edilirse, paralel olarak en azından sakaromisetleri, Enterol'ü reçete etmek zorunludur. Minimal ishal belirtileri varsa, Clostridium toksini için dışkı testi yapılmalıdır. Ayrıca ishaldeki bu toksin 4 kez üst üste tespit edilmelidir. Tek bir analiz hiçbir şey yapmaz. Burada, bu hastalığın şiddetli formlarını önlemek için doktorların dikkatli olması gerekir.

Pavel Markası:

Bugün karın ağrısı ile ilişkili ana noktaları analiz etmeye çalıştık. Çok sayıda sorunu tartışmak için zamanımız olmadı, Alexei ile tekrar görüşmemiz gerekecek. Az önce tartıştığımız çok önemli bir nokta üzerinde son bir vurgu yapmak istiyorum. Bu arada antibiyotik tedavisi sırasında kanlı ishal gelişen eklem replasmanından sonra özellikle büyük ameliyatlardan sonra birçok hastayla tanıştım. Tüm bu hastalar travmatologlar, ortopedistler tarafından enfeksiyonlu hastalar olarak - bir virüsle, başka bir şeyle, bulaşıcı bir lezyon belirtileri olan hastalar olarak tedavi edildi. Neredeyse ayrı kutularda izole edilmiştir. Ayrıca, uzun süreli sorunları olan ve daha sonra aktivasyon ve benzeri ile büyük sorunlara dönüşen dehidratasyon ile yaşlı hastalar. Doktorların eğitimli olması gerekiyor, doktorların hastaları daha iyi yönetmelerine izin veren belirli noktaları bilmesi gerekiyor, aksi takdirde sorun olmaz. Ne yazık ki, bu tür birçok sorunumuz var. İnsanları eğitmeye devam edeceğiz, faydalı bir şeyler yapmalıyız.

Çok teşekkürler Alexey! Programımızda tekrar buluşacağımızı düşünüyorum çünkü bu çok ilginç bir konu.

Oksana Galkevich: Evet arkadaşlar, dediğimiz gibi meslektaşımız Sergey Leskov bu hafta tatilde. Ama yine de, bu zamanı kaçırmamaya, boşa harcamamaya karar verdik, çeşitli endüstrilerden çeşitli ilginç insanları, uzmanları davet ediyoruz. Sizinle ve katılımınızla tartışmak istedikleri, kendileri için önemli ve ilginç görünen olayları onlarla tartışıyoruz. Bu nedenle, bugün muhatabımızı sunuyoruz. "Yansıma" programının stüdyosunda Pavel Brand, "Aile Kliniği" tıp merkezleri ağının baş doktoru, tıbbi direktörüdür. Merhaba Pavel Yakovleviç.

Pavel Markası: Merhaba.

Peter Kuznetsov: Merhaba.

Oksana Galkevich: Biliyorsunuz, önceden konuşmaya başladığımız için 19:30'da böyle bir yarım saatimiz var, genel olarak tıbbi konunuzla ilgili bazı SMS mesajlarını sessizce erteliyorum. Ve şunu söylemeliyim ki, doktorların eğitiminin kalitesi ile ilgili bütün bir soru havuzu. Temel olarak, kabaca şöyle formüle ettiler: Bir sürü yarı eğitimli doktor var.

Bilmiyorum, belki de çok sert. Ama ne diyorsun? Rus tıbbımızda burada ve şimdi bir personel sorunu var mı?

Pavel Markası:Kısaca ve basit de olsa bir personel sorunu var. Personel sorunu var. Daha önce çok olan şey yeterli değildi - bu tamamen doğru değil. Yüzde aşağı yukarı aynı. Sorun şu ki, son 10-15 yılda bir doktorun doktor olarak çalışabilmesi için bilmesi gereken bilgi miktarı biraz değişti. Ve bunun nedeni, dünya tıbbından belirli bir birikimimiz olması olabilir. Bilgi miktarındaki artış nedeniyle, gerçekten doktorların eskisinden daha az bildiği görülüyor.

Daha açık hale getirmek için, zamanın bir noktasında meydana gelen tüm tıbbi bilgileri ikiye katlamak gibi bir şey var. 1950'de, insanlığın bildiği tüm tıbbi bilgileri ikiye katlamak yaklaşık 50 yıl sürdü. 1980'de zaten 10 yaşındaydı. 2003 yılında 5 yıl oldu. 2010'a kadar - 3 yıl. 2020 yılında insanlığın bildiği tüm tıbbi bilgilerin her 78 günde bir ikiye katlanacağına inanılıyor.

Oksana Galkevich: Buna göre, tıp eğitiminde bir değişiklikle bu zorluğa bir şekilde cevap vermek gerekli midir?

Pavel Markası:Evet. Sorun, bilgi miktarının giderek artması ve tıp eğitiminin çok hızlı değişmemesidir. Yani zamanında olmaya çalışıyor ama şu ana kadar çok başarılı olamadı.

Oksana Galkevich: Dünya tıbbının gerisinde kalmamızın önemli olduğunu söylediniz. Ne demek istedin?

Pavel Markası:Evet. Kavramsal olarak gerideyiz. Bu nedenle, buradaki her şey aynı anda oldukça basit ve karmaşıktır. Geride kalma sorunu, temelde doktorlara 30 yıl öncekiyle aynı şekilde öğretmemizdir. Küresel olarak değişen bir şey yok. Şimdi bazı değiştirme girişimleri var, sürekli tıp eğitimi sisteminin getirilmesi. Bunlar kelimenin tam anlamıyla son bir veya iki yıl ve bunlar hala gözlerimizin önünde değişen herhangi bir gerçek durumdan daha büyük ölçüde pilot projeler. Aslında, gecikme de burada yatıyor. Yani eğitim değişiyor, bunun için fazla zamanımız yok.

Temel sorun, diğer şeylerin yanı sıra, kanıta dayalı tıp kavramını kabul etmemiş olmamızdır. Her zaman bunun hakkında konuşurum. Tüm dünyanın hala bu konsepte geçtiği gerçeği. Onun düpedüz parlak olduğunu söyleyemem. Ama henüz kimse daha iyi bir şey bulamadı.

Oksana Galkevich: Hedef kitlemize, uzman olmayan kişilere, profesyonel olmayanlara kanıta dayalı tıp kavramının ne olduğunu açıklayın.

Pavel Markası:Tıpta kanıt kavramı çok basittir. Gerçekten basit, anlaşılır, içinde karmaşık bir şey yok. Ve aslında her şey biraz daha erken başlamış olsa da, 1993'te formüle edildi. 1993'te oldukça net bir tanım formüle edildi, oldukça net bir formül, tedavi, önleme, rehabilitasyon, muayene olsun tüm tıbbi müdahalelerin mevcut en iyi kanıtlar dikkate alınarak yapılması gerektiğini söylüyor. Bu tür en yüksek kalitede kanıtlar için bir kanıt piramidi oluşturuldu ve en yüksek kalitesi randomize klinik araştırmalar olan çeşitli kanıt seviyeleri kabul edildi. Uzmanlar, doktorlar, bilim adamları tarafından belirli kurallara göre yürütülen çalışmalardır. Bu kurallar da oldukça basittir. Küresel olarak konuşursak, herhangi bir tıbbi ilaca müdahale, rehabilitasyon, tarama, her neyse, herhangi bir çalışma çok basit kurallara uymalıdır. Kurallar bunlar. Tüm hastalar gruplara randomize edilmelidir. Rastgele - yani, bu gruplara herhangi bir tercih olmaksızın, yani ücretsiz bir sırayla dağıtılmalıdır.

kelimeden rastgeleleştirme rnd , rastgele dağılım. Bu hastaları çalışmanın bir parçası olarak tedavi eden tüm hastalar ve hekimler, ne tür bir ilaç veya nasıl bir yöntem aldıklarını bilmemelidir. Buna çift kör yöntemi denir. Yani hasta hangi ilacı, ilaç mı plasebo mu aldığını bilmiyor ve doktor da hastanın ilaç mı yoksa plasebo mu aldığını bilmiyor. Yalnızca monitör denilen bazı kontrolörler hastanın hangi ilacı aldığını bilir. Bazen, monitörün bile bilmediği, ancak yalnızca çalışmanın sonuçlarını işleyen merkezde üçlü kör çalışmalar vardır.

Ayrıca, herhangi bir çıkar çatışmasını önlemek için, tercihen farklı ülkelerde, birçok farklı merkezde araştırma yapılmalıdır. Bunlar, kanıta temel alınan randomize klinik araştırmaların yürütülmesinin temel ilkeleridir. Doğal olarak, mümkün olduğunca temsili hasta örnekleri olmalıdır. Küçük bir gruptan popülasyonun geri kalanına veri aktarmanıza veya tahmin etmenize izin veren temel, özel bir hesaplama formülü. Kanıta dayalı tıbbın temeli budur. Sonra daha basit çalışmalar var - prospektif, kohort. Bu bir dizi çalışmadır. Çeşitli sınıflandırmalara göre en düşük kanıt düzeyi ya bir uzmanın yani bir doktorun görüşü olarak kabul edilir. Doktor "Bunu hayatım boyunca yaptım ve benim için her şey yolunda" derse, bu en zayıf kanıttır.

Oksana Galkevich: Alt düzey.

Pavel Markası:Alt düzey. Bundan daha aşağısı da ancak hayvanlar ve bakteri kültürleri üzerinde yapılan çalışmalar olabilir. Yani, birisinin hayvanlar üzerinde bir şeyin yeni bir tedavisinin olduğunu kanıtladığını duyduğumuzda, bunun aslında kanıtlanmamış olmasının ne anlama geldiğini anlamalıyız, çünkü bu tür şeyler doğrudan insanlara tahmin edilemez. Bu 50 yıl önce yapıldı. Şimdi bu artık kabul edilmiyor.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, ancak kanıta dayalı tıp kavramı hakkında az önce söylediklerinize göre, anladığım kadarıyla, bu, yerel sağlık hizmetlerinin ve çalışmalarının tamamen yeniden yapılandırılmasını gerektiriyor.

Pavel Markası:Evet, hemen o zaman yapılmalıydı.

Oksana Galkevich: Ve bir başka değişiklik, belki profesyonel camianın kafasında anladığım kadarıyla, çünkü bu tamamen farklı bir yaklaşım.

Pavel Markası:Bu farklı bir yaklaşım, bu farklı bir anlayış. Bunların hepsi sadece kanıtlara güvenmekten biraz daha karmaşık. Özünde, kanıta dayalı tıp, sahip olduklarımızın bir modifikasyonudur, çünkü üç ana sütunu içerir. Bu gerçekten en son, en ciddi kanıt, doktorun kişisel klinik tecrübesi ve hasta ve yakınlarının isteği bu. Çünkü Sovyet'te ya da eski Rus tıp okulunda delil ve hastanın arzusu gibi şeyler genellikle dikkate alınmaz. Her şey yalnızca doktorun klinik deneyimine ve bu doktorun ait olduğu bilim okuluna dayanır. Ne yazık ki, bilim okulu çok iyi bir destek değil, çünkü her bilim okulunun sorunla ilgili kendi vizyonu var. En klasik örnek, gerçekten bir ders kitabı, bir mide ülseri, Rusya'da iki okulumuz varken, Sovyetler Birliği'nde, bir okul mide ülserinin nedeninin vagus sinirinin etkisi olduğunu söylediğinde, başka bir okul söyledi. bunların hepsinin helikobakter olduğu, yani ülserlerin bakteriyel teorisi. Burada kendi aralarında savaştılar. Bazı hastalar ameliyat edildi, diğerleri antibiyotik tedavisi gördü. Dahası, her biri inatla diğerinin yanlış olduğunu kanıtlamaya çalıştı. Sonuç olarak Helicobacter pylori teorisi hakkında konuşanların hala haklı olduğu ortaya çıktı. Ancak yine de bu süre zarfında kaç kişinin işbirliği yaptığını hayal bile edemiyoruz.

Herhangi bir şekilde nüfuz etmeyen ülserler için operasyonlar kendini göstermese de elbette gerekli değildir. Bu zaten acil bir durum. Bu nedenle, sözde paradigmada bir değişiklik gerektiriyor, ancak ne yazık ki sadece paradigmanın kendisinde bir değişiklik değil. Bu çok büyük ekonomik maliyetler gerektirir, çünkü örneğin Rusya'da üretilen ilaçların %99'u yabancı bir lisansla değil, kendi ilaçları, ne yazık ki ana hatlarıyla belirttiğim kriterlere göre herhangi bir klinik deneyden geçemediler.

Oksana Galkevich: Şimdi çok rahatsız edici şeyler söylüyorsun.

Pavel Markası:Bunlar ortak bilgidir. Bu tamamen açık bilgidir. O kimse tarafından tartışılmaz. Hayvan deneyleri vardı, randomize olmayan deneyler vardı.

Oksana Galkevich: Ki, dediğiniz gibi, kesin kanıt değil.

Pavel Markası:Sağlam bir kanıt yok. Bu nedenle, tüm ilaç ülkesini alıp bir tür kanıta dayalı ilaç uğruna bir çırpıda yok etmek zorunda kalacağız. Kanıta dayalı tıbbın dezavantajları vardır. Bu, ilaç şirketleri tarafından araştırmacıların yüksek katılımıdır. Ayrıca kendi nüansları var. Örnek boyutlarına bağlı olarak periyodik olarak kardinal değişikliklerin meydana gelmesi ile ilgili sorunlar vardır. Yani dün bu ilacın iyi olduğuna inanılıyordu ve yarın çok iyi olmadığı düşünülüyor.

En çarpıcı örnek, uzun süredir doğru kabul edilen asetilsalisilik asidin bir ilacı olan aspirindir ve çalışma, kardiyovasküler olayların önlenmesinde, yani tüm insanlarda 55-60 yaşından sonra kullanılmasının iyi olduğuydu. yaşlılar kalp krizi veya felç geçirmemek için aspirin içmelidir.

Oksana Galkevich: Görünüşe göre birçok insan şu anda hala öyle düşünüyor.

Pavel Markası:Evet. Ancak çok uzun zaman önce bunun yanlış olduğu kanıtlandı. Aspirin, yalnızca bir olay meydana geldiğinde ikincil korunma için içilebilir, çünkü herkese verilmesine izin vermeyen bazı dezavantajları vardır.

Peter Kuznetsov:Kazan'dan Marat size SMS ile soruyor: "Gerçekten bugün bir terapist gördüm. Doktor "Ultrason sadece Ekim ayı için" diyor. Bu zorunlu bir muayene mi?

Pavel Markası:İyi soru. Bence bunda garip bir şey yok. 70 yılda çok sosyal bir tıp sistemine biraz alıştık. 70 için bile değil, son 50 yıldır, muhtemelen, sosyal tıp. Bu, tüm dünyada böyle bir sorun: Bir kişiye akut bir şey olmazsa, araştırma oldukça gecikir. Niye ya? Çünkü her yerde çok az sayıda gerçekten dar uzman var. Muhtemelen dünyanın hiçbir yerinde Rusya'da olduğu kadar doktor yoktur. Belki sadece Çin ve Hindistan'da. Ancak medeni ülkelerde epeyce doktor var ve orada 3-4 ayda muayeneler norm. Ve her zaman soru, tıbbi bakımın aşamalarıdır. Bu acil bir durumsa, tıbbi yardım dakikalar veya saatler içinde sağlanmalıdır. Acil bir durumsa, saatler ve günler içinde. Gecikmiş bir durumsa günler, haftalar. Planlanırsa, aylar ve yıllar.

Yani, net bir anlayış olmalıdır. Ne yazık ki sağlık görevlileri halkla iyi iletişim kuramıyor ve gerçekten acilen muayene edilmesi ve tedavi edilmesi gereken şeyler olduğunu, acelesi olmayan şeyler olduğunu açıklayamıyor. Bir kişinin planlı bir ultrason yapması gerekiyorsa, yarın veya bir hafta içinde yapılmamalıdır.

Oksana Galkevich: Ve bunu yarın talep etmeyi seviyoruz.

Pavel Markası:Muhtemelen, bu damarda - bu, eğer istersen, tıbbi bir belirtin yok, ama yarın yapmak istiyorsun, bu yüzden ücretli ilaç sana böyle bir fırsat veriyor. Lütfen.

Peter Kuznetsov:Yeni ortaya çıkan başka bir form hakkında bir soru var - bu teletıp. Bir sürü soru. Bu konu hakkında ne düşünüyorsun? Bu konuda ne yapılabilir?

Pavel Markası:Teletıp çok ilginç bir hikaye. Teletıp yanılmıyorsam 24 biçime sahiptir.

Peter Kuznetsov:24 çeşit teletıp mı?

Pavel Markası:Evet. Teletıp olarak adlandırılabilecek şeyin 24 çeşidi. Çünkü telefonda doktorla konuşmak da teletıptır. İki doktor arasında telefonda geçen bir konuşma yine teletıptır. Tarafından gönderilen analizlerin bir doktor tarafından gözden geçirilmesi Naber Bu aynı zamanda teletıptır. Hiçbir şeyi karıştırmazsam, 24 veya 25 form öne çıkıyor. Bu nedenle teletıp hakkında ne düşündüğümden bahsetmek için her bir formu parçalara ayırmak gerekiyor.

Küresel olarak, gerçek uygulama açısından en kötü ve para kazanma açısından en ilginç olan bir teletıp türünden bahsetmeye değer olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden herkes istiyor. Doktor ve hasta, gerçek hayatta birbirlerini görmeden doğrudan bağlantı kurduğunda, doktor ve hasta arasındaki birincil bağlantının ilacıdır. Ne yazık ki, bu tür teletıp çok iyi değil. Belli nüansları var, onu resmileştirebilir, belirli standartlar koyabilir, belirli kısıtlamalar getirebilirsiniz ve sonra her şey kendi nüanslarıyla da olsa az ya da çok olacaktır. Ne yazık ki, basitçe "ve şimdi doktorların birincil hastalarla doğrudan iletişim kurmasını ve Skype, telefon veya İnternet üzerinden teşhis koymaya çalışmasını sağlayalım" şeklinde - bu çok hoş değil. Çünkü çok büyük riskler var ve hastalığı kaçırmak ve yanlış tedaviyi reçete etmek, bir şey görmemek, sormamak, koklamamak. Genellikle, parlak muhalifler, telefon veya internet iletişimi ile asla koklayamayacağınız diyabetik aseton kokusunu örnek olarak verirler.

Öte yandan, teletıp çok sayıda avantaja sahiptir. Bu, örneğin, uzman bir pratisyen hekim değil, uzak bir bölgedeki bir doktor, doktorun topladığı bilgileri yorumlayacak olan federal merkezden oldukça uzmanlaşmış bir uzmanla iletişim kurabildiğinde, bir doktor ve doktor arasındaki bir bağlantıdır. . Ve bir şekilde bunu yapılandırabilecek, bir ameliyat gerekip gerekmediğini, bazı ek incelemelerin mümkün olup olmadığını vb. önerebilecek. Hastanın ameliyattan önce cerrahla iletişimi, hasta bir doktor tarafından muayene edildiğinde ve ülke genelinde tekrar federal merkezlere uçmadan önce cerrahla bazı nüansları netleştirmek istediğinde.

Telesağlık savunucularının bahsettiği şeyden daha fazlası mı? Her doktorun her gün bir dereceye kadar teletıp ile uğraşması gerçeği. Tanıdıkları, tanıdıklarının tanıdıkları, arkadaşları, akrabaları onu ararlar, ona şu soruyu sorarlar: "Dinle, sırtım ağrıyor - ne yapmalıyım?" Ve burada bir ikilem ortaya çıkıyor. Bir yandan, evet, oluyor. Herkes ne olduğunu anlıyor. Ama herkes gerçekten para kazanmak istiyor. Çünkü nasıl? Para geçiyor. Genellikle kimse bunun için ödeme yapmaz. Yoldaşlar, doktorlar, öyle bir form bulduk ki, doğrudan para kazanmak istemiyoruz, para kazanıyoruz, örneğin Facebook'ta o kadar küçük bir flash mob başlattık, doktorlar yardım ediyor, bir kişi Beni muayeneye çağırıyor ve diyor ki: “Neyi tedavi etmem gerektiğini veya hangi doktora, hangi hastaneye gitmem gerektiğini bilmek istiyorum. Ona anlatırım. - "Ah, sana nasıl teşekkür edebilirim?". Diyorum ki: "Bir hayır kurumuna para aktarın."

Benim düşünceme göre, bu formda bu para kazanma anlaşılabilir. Bir tür doğrudan para yoluyla para kazanmaya başlar başlamaz, hasta-doktor, halihazırda mevcut olanın yanı sıra hemen her türlü ek cazibe ortaya çıkar. Ama bu işten gerçekten para kazanan ve böyle çalışabilen doktorlar var. Örneğin, birçok radyolog uzaktan çalışır. Resme bakarlar, bir tarif verirler, parasını alırlar. Onkologlar, öngörülen tedavi rejimini bu şekilde kontrol edebilir, bazı ön sonuçlar verebilir, hastayı konsültasyona davet edebilir. Burada seçenekler var. Bu nedenle, teletıpın iyi ya da kötü olduğunu kesin olarak söylemek mümkün değildir. Kendi nüansları var. Mevzuatta bunu çok net, çok dikkatli bir şekilde belirtmek gerekiyor ki daha sonra sorulmasın: kim sorumlu, kim ödeme yapıyor, atamaları kim yapıyor, hangi randevular, teşhis koymak mümkün mü yoksa sadece bir teşhis koymak mümkün mü? ön sonuç, bu hastayı bir doktora göndermek mi yoksa sadece onu Skype'ta izlemek mi yoksa onunla telefonda konuşmak mı gerekiyor. Bir sürü soru. Gerçekten çok karmaşıklar.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, dünya sağlık hizmetlerinden, dünya tıbbından biraz geride kaldığımız için (ifadeyi yumuşatıyorum) kanıta dayalı tıp kavramından bahsettiniz. Söylesene, ama biraz yana hareket, belki bu kavramın benimsenmesi, bazı yeni mekanizmaların yeniden yapılandırılması. Sonuçta, birikmiş işler bir şekilde ortadan kaldırılmalı, yetişmek gerekiyor. Ve öyle mi, yoksa bu anlayış değil mi?

Pavel Markası:Hareket var. Hatta bir dereceye kadar dünya düzeyine, dünya kanıta dayalı tıbbına çok yakın olan tüm uzmanlıklarımız bile var, çünkü bunlar oldukça dar ve birdenbire bu uzmanlıkların başına ilkeleri destekleyen insanlar geldi. kanıta dayalı tıbbın ve her şeyin oldukça basit olduğu ortaya çıktı, doğru önerileri yazmak, Sağlık Bakanlığı'nda onaylamak ve prensipte kanıta dayalı tıbba girmezsek, o zaman en azından bazı anlarına katılacağız: bu öncelikle kardiyoloji. Gerçekten de özellikle Moskova'da kanıta dayalı tıbba yönelik çok belirgin bir hareketimiz var. Tabii ki, retrogradlar olsa da. Ama gidecek hiçbir yer yok. Bunlar üreme teknolojileridir. Rusya'da, genellikle çok gelişmişlerdir. Bu, birçok yönden endokrinolojidir ve küresel eğilimleri takip etmek için gerçekten yeterince dardır. Bir dereceye kadar üroloji artık hareket etmeye başlıyor, jinekoloji yavaş hareket etmeye başlıyor, yani biraz ilerleme var. Ancak terapi, nöroloji ve pediatri hala ay öncesi gibi.

Oksana Galkevich: Ve neden tekrar bu konuya dönerek seni hayal kırıklığına uğrattım? Mesleki alanınızda bile çok aktif olarak tartışılan şeyler olduğu için ve hatta daha fazlası, bunun sahte bilim olup olmadığını veya ciddiye alınması gerekip gerekmediğini anlayamıyoruz. Homeopati, osteopati.

Peter Kuznetsov:az önce karşılaştım.

Oksana Galkevich: Petya iletişim konusunda deneyime sahiptir.

Peter Kuznetsov: bir osteopat ile.

Pavel Markası:Metroda değildir umarım?

Peter Kuznetsov:Bebek muhtemelen bir aylıktı. Beni bir osteopata götürdüler. Genel olarak, resepsiyon yaklaşık 40 dakika sürdü. Bazı noktaları araştırmaktan ibaretti. Ondan sonra ... "doktor", belki de henüz konuşmak mümkün değil mi?

Pavel Markası:Niye ya? Bu, artık Sağlık Bakanlığı tarafından tanınan resmi bir tıbbi uzmanlık alanıdır.

Peter Kuznetsov: Ah, tanındı, değil mi?

Pavel Markası: Evet.

Peter Kuznetsov:Doktor der ki: "İşte bu kadar, burada bir şeyi stabilize ettim. Senin için bu kadar."

Pavel Markası:Evet, çok güzel bir hikaye. Ben de severim.

Peter Kuznetsov:Bazen ne için ödeme yaptığınızı tam olarak anlamıyorsunuz.

Pavel Markası:Tıpta, genel olarak, gerçek ilaç olsa bile, ne için ödeme yaptığınızı her zaman anlamazsınız. Bakın, sözde bilim daha çok bir formülasyondur. Sadece ne homeopati ne de osteopati modern bilimin yöntemleriyle açıklanamaz - ne kimya, ne biyoloji, ne fizik, ne matematik, hiçbir şey. Bu nedenle, bir şekilde tam olarak sahte bilim olarak formüle edildi. Genetik veya sibernetiğin sahte bilim olarak kabul edildiği durumlarda elbette olumsuz örneklere sahip olmamıza rağmen. Ama burada, aynı şekilde, bu aşamada bunun ne olduğunu anlamadığımızı ve büyük olasılıkla bunu asla anlayamayacağımızı gösteren bir tür dönüm noktasıdır, çünkü bilime daldırma derinliği şimdi oldukça ciddi, bundan daha ciddi. 80 yıl önce, genetik veya sibernetik hakkındaki bu hikayeyi tartıştığımızda. Ancak yine de, plasebo etkisi dışında, homeopati veya osteopatide en azından bir anlam olduğuna dair herhangi bir kanıt görmüyoruz, görmüyoruz.

Ancak homeopati ve osteopatinin kendi içlerinde korkunç olmadığını unutmamalıyız. Genel olarak, insanlar, özellikle bu rahatsızlığa fizyolojiden değil, psikolojiden kaynaklanıyorsa, kendi rahatsızlıklarından hızlı ve güzel bir şekilde kurtulmalarına yardımcı olan belirli etki yöntemlerine eğilimlidir. Bu bakımdan homeopati ve osteopati pek çok kişiye çok iyi yardımcı olur. Çok sayıda insanın homeopatiye, osteopatiye bağlı olduğunu biliyoruz. Ve iyiler. Tanrı kutsasın. Bu insanlara ilaç harcamamalıyız. Hastalanmadıkları şeyler için onlara hiçbir şekilde davranmıyoruz. Bir yandan, çok basitti: bir adam geldi, hiçbir şeyi yoktu, ona gitmesini söyledi. Ama kendini iyi hissetmiyor. Sorun ne? Ülkede psikolojik ve psikiyatrik bakım yeterince gelişmemiştir. O aslında... Daha yeni başlıyor. Şimdi, yine belirli bir kanıt düzeyiyle yalnızca modern merkezler ortaya çıktı. Ülkede bu sözde şarlatan yöntemlerin büyük bir tarihi var. İnsanlara gerçek bir tedavi sağlamayan ilaçla ülkede bir felaket var. Yani sorun, normal hapları veremeyen, işe yaramayan ve yardımcı olmayan ve belki de bir şeye zarar veren bazı sözde fuflomisinler veren gerçek bir doktor düzeyindedir. Ve homeopat, tam olarak hiçbir şeye zarar vermeyen, ancak çok fazla yerseniz diyabete neden olabilen toplar verir.

Temelde sadece şeker topları. Ve kişi iyileşir. Bunun nesi kötü? Bu konuda birkaç kötü şey var. Bu tarihi tıpla eşdeğer kabul ettiğimiz sürece tıpta ilerlemiyoruz. 200 yıl önce çok iyi tutarlılık göstermeyen yöntemleri tanıdığımızda kanıtlara doğru ilerlememiz çok zor. Sadece normal tıbbın gelişimini yavaşlatır. Bu, genellikle doğrulanamadığı için yalnızca bir aldatmacadır.

Peter Kuznetsov:manipülasyon için yer.

Pavel Markası:Manipülasyonun kapsamı çok büyük. Kanıt yok. Bir adam geldi, bir balon verdi ve dedi ki… Her şey güvene dayalıdır. Bu, güven üzerine dolandırıcılığın böyle bir çeşididir. Çok şükür kolaylaştı. Olmazsa sıradan bir doktora git o sana yardımcı olacaktır.

Peter Kuznetsov: Cerraha.

Pavel Markası:Cerraha. Ve üçüncü an ise bu doktorlara artık bir şey yapılamaz denilince kendi yöntemlerini uygulayarak normal tedavinin başlamasını geciktiriyorlar. Ve sınırları çok iyi anladıklarında (maalesef çok az var), bunun ölümcül olmadığını, bunun psikoloji olduğunu anladıklarında. Açıklığa kavuşturmak için bir örnek vereyim, çok basit. Örneğin, sırt ağrısı. Herkese ne olur. Herkesin bildiği, herkes tanıştı. Ve neden osteopatlar en sık çalışır?

Bir sorun var. Sırt ağrısı kanıtlanmış bir gerçektir, vakaların %90'ında herhangi bir tedavi olmaksızın bir ay içinde tamamen kaybolur. Buna göre herhangi bir doktor, doktor değil, herhangi birini alıyoruz ve “Tamam, 2 günde 15 seans - 15 seanstan sonra her şey bitmiş olacak” diyoruz. Yani, %90 olasılıkla tam olarak böyle olacak, çünkü kendi kendine geçecek - hapsız, fizyoterapisiz, homeopatisiz, her şeysiz. Sadece, bir kişiye hiç dokunmazsan, onunla birlikte her şey gidecek. Ancak sırt ağrısı sadece lokal ağrı değil, aynı zamanda psikolojik rahatsızlık olduğu için, bir kişi için rahatsız edici, kalkması, işe gitmesi, olağan işlevlerini yerine getirmesi zor, sonra doğal olarak kendine geldiğinde, 40 dakikalık doktor ellerini onun üzerinde tutar ve kutsal ritmini bir yönde hareket ettirdiğini söyler, o zaman muhtemelen bu bir şekilde onun için tedavinin etkisini, plasebo etkisini yaratır.

Homeopati, osteopati ve diğer ürinoterapi destekçilerinin temel itirazlarının plaseboların çocuklar ve hayvanlar üzerinde çalışmadığı hemen söylenmelidir. Bunun böyle olmadığı uzun zamandır kanıtlanmıştır. Plasebolar, sahipleri aracılığıyla hayvanlar üzerinde ve ebeveynleri aracılığıyla çocuklar üzerinde harika çalışır. Yani, bunu çok iyi gösteren çalışmalar var. Bu nedenle, plasebo etkisinde muhtemelen kötü bir şey yoktur, yine hayır. Gerçekten istediğim tek şey, plasebo tedavisiyle uğraşan doktorlar da dahil olmak üzere plasebo kullananların her türlü nootropik ve vasküler ilacı reçete etmesi, hastayı, bilirsiniz, size bir plasebo verdiğimiz konusunda uyarmanızdır. sana emzik veriyoruz, ama sana veriyoruz ve yine de senin için daha kolay olacak. Çünkü hasta plasebodan haberdar olsa bile plasebonun işe yaradığı kanıtlanmıştır.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, belirli bir bilgi gündemine dönmek istiyorum. Şimdi daha genel konuları tartışıyoruz. Örneğin bu hafta polikliniklerimizin işlerinin, poliklinik bağlantısının reforme edilmesi konusunu gündeme getirdik. Burada onları daha hızlı, daha yüksek, daha güçlü yapacak, kuyrukları azaltacak, insanları geciktirmeyecek, bu kayıt süresini azaltacak, hasta ile iletişim süresini artıracaklar. Sizce burada ne yapılmalı? Ve bu planlarla bir şekilde tanıştıysanız, ne kadar yetkin bir şekilde hazırlandıklarını düşünüyor musunuz?

Pavel Markası:Sana dürüstçe söyleyeceğim. Bu planlarla küresel olarak tanışmadım, çünkü artık özellikle halk sağlığına değinmiyorum. Ve yeterince işim var...

Oksana Galkevich: Zaten muhtemelen biliyorsundur...

Pavel Markası:Evet. Ama kabaca bu projeyi "Yalın Poliklinik" olarak hayal ediyorum.

Oksana Galkevich: Evet doğru. Tamam. Yalın Klinik, evet.

Pavel Markası:ayakta tedavi merkezleri. Bakın, ayakta tedavi departmanını güçlendirmeye yönelik herhangi bir çalışma çok iyidir. Ülkede muazzam bir yatak fazlası var. Herkesin bize gerçeğimizi anlatmaya çalışmasına rağmen ...

Oksana Galkevich: yemin optimizasyonu. Bunun gibi, değil mi?

Pavel Markası:Evet, optimizasyonu azarlamak vb. Optimizasyon problemi yatak sayısını azaltmak değil, alternatif sunmadan azaltmaktır. Bu verimsiz yatakları azaltmayı ve her şeyi iyi, her şeyi doğru yapmayı mümkün kılacak olan tam olarak ayakta tedavi bölümünün gelişimi, gerçekten niteliksel bir gelişmedir. Ama sondan başlıyoruz. Bu nedenle, ülkemizde zaten böyle bir bela - her şeye en baştan başlamak. Görünüşe göre her şey doğru düşünülmüş, her şey doğru söylenmiş. Ama diğer taraftan başladılar. Yatakları kesmeye başladılar, klinikler değişmedi. Doktorlar eğitimli değildi. Ve sonunda, aldıklarımızı aldık.

Oksana Galkevich: İlk adım maliyetleri azaltmaktır.

Pavel Markası:Evet, artık bilgi gündeminde söylendiği gibi kastları kesmek. Asıl sorun, çok güzel bir bina inşa edebilmeniz, en modern ekipmanlarla tamamen doldurabilmenizdir. Ama birinin üzerinde çalışması gerekiyor. Bu kişi uygun şekilde eğitilmiş ve iyi motive edilmiş olmalıdır. İşte bu noktada büyük sorunlarımız var. Hem eğitim hem de motivasyon konusunda sıkıntılarımız var. İyi bir doktor yetiştirmek pahalıdır. Bir doktorun kendi kendine eğitimi dahil pahalıdır. Ve hiç kimse, kendi kendine eğitim harcamalarını telafi etmeye çalışmıyor. Böylece, pek çok iyi şey yapabileceğimiz bir çıkmaza gireriz, ama aynı zamanda bize müdahale eden bu doktorla karşılaşırız.

Oksana Galkevich: Donuk gözlerle.

Pavel Markası:Doktorlar tükeniyor, genellikle yetersiz eğitim alıyorlar, çabuk tükeniyorlar, kendilerini geliştirmek için maddi imkânları yok, ailelerini beslemek için iki oranlı çalışmaya zorlanıyorlar vb. Böyle bir bağlamda tıbbın gelişmesine katkı sağlamaz. Her ne kadar ayakta tedavi bağlantısına odaklanmak kesinlikle doğru olsa da. Doktorların ruhsatlandırılmasına yönelik bir hareket olsaydı da iyi olurdu. Ama ondan önce, korkarım ay öncesi gibi.

Oksana Galkevich: Ve siz ve işiniz ülkemizde olan her şeyi nasıl etkiliyor - yaptırım baskısı, tepkimiz, bir tür yakınlığa doğru hareket, belki tecrit, kendini tecrit etme?

Pavel Markası:En çok naturopatlar üzerindeki misilleme yaptırımları yansıtılır. Yemekle iyileşmeyi severler.

Oksana Galkevich: İthal ikamesini mi kastediyorsunuz?

Pavel Markası:Numara. Yiyecekler, diyetler, yüksek feijoa içeriği ile tedavi etmeyi sevenler. Ama küresel anlamda tabii ki sorunlar var... En büyük problemler doların ve euronun kurunun değişmesiyle ilgili. Ve bu sorunlar uzun süredir devam ediyor, büyükler. Ve daha önce 3 milyon ruble için bir ultrason makinesi satın almak mümkün olsaydı, şimdi göreceli olarak 6 milyon rubleye mal oluyor. Ve bu gerçekten ciddi bir sorun çünkü sağlık hizmetlerinin fiyatları dolar kurunun değişmesiyle aynı şekilde (örneğin özel sağlık hizmetlerinde) yükseltmesi fiziksel olarak imkansız.

Oksana Galkevich: 2 kez.

Pavel Markası:Bu nedenle, ekipmanı güncellemek daha zor hale geldi, yüksek kaliteli ekipman satın almak daha zor hale geldi. Bunda elbette bir sorun var. Ancak yeni pazarlar açılıyor. Kore ekipmanı çok kaliteli. Çinliler kaliteli ekipman yapmayı öğrendiler.

Oksana Galkevich: Peki ya bizimki? Üzgünüm.

Pavel Markası:Bizimki daha zor. İyi fikirlerimiz var, ancak çoğu zaman kötü uygulanıyor. Demek istediğim, bu büyük bir problem. Yine, sorunun ne olduğunu biliyor musun? Herkesin bir an önce ve bir anda para kazanmak istediği ülkemizde öyle devasa bir geçmişe sahibiz ki. Bu nedenle, örneğin, şimdi, aynı teletıp için büyük fonlar yatırılıyor, bir başlangıç ​​için normal ultrason makinelerini nasıl yapacağımızı öğrenmenin bizim için iyi olacağını unutuyor. Ve ancak o zaman teletıp hakkında konuşmak için. Çünkü yine teletıp olacak ama bu teletıpı destekleyecek hiçbir ekipman olmayacak. Yani, sondan tekrar geri dönüyoruz. Ve ne yazık ki eğitimde de gidiyoruz. Başka bir deyişle, sadece yükseköğretime dokunmadan lisansüstü eğitimi değiştiriyoruz. Anladığım kadarıyla (her zaman böyle bir örnek veririm) bu, pedalları ata bağlama girişimidir. Yani, bir arabayı, bir gemiyi ve benzerlerini atlayarak bir bisikletten bir rokete geçmek imkansızdır. Bunu yapamazsın. Bu da aslında kendi normal kardiyograflarımıza, tomografilerimize, ultrason makinelerimize sahip olmadığımız gerçeğine yol açıyor, ancak teletıp gelişiminde diğerlerinin önündeyiz. Harika - hemen atlamayı deneyin XXIII Yüzyıl. Ama koltuk değneği olmadan korkarım işe yaramaz.

Oksana Galkevich: Çok teşekkürler. Çok ilginçti. Bugün çok çeşitli konuları ele aldık. Sevgili dostlar, Tıp Merkezleri Aile Kliniği Zinciri Başhekimi ve Medikal Direktörü Pavel Brand, bugün Reflection programının stüdyosundaydı. Veda etmiyoruz, kelimenin tam anlamıyla üç dakika ara vereceğiz ve size döneceğiz. Önümüzde büyük bir konu olacak. Bizimle kal. Mikrofinans kuruluşları hakkında, krediler hakkında, nüfusa kimin kredi verebileceği ve kimin veremeyeceği hakkında konuşacağız. Bizimle kal.

Pavel Markası: Teşekkürler.

Oksana Galkevich: Teşekkürler.

Facebook sayfasında, insanların büyülü düşüncesi, hiçbir şey yapmadan sonsuza kadar genç kalma arzusu ve ayrıca tıpta bu temelde yeni bir yönün gelişimi hakkında - yaşlanma karşıtı.

Zamanın başlangıcından beri insan, genç ve sağlıklı kalırken mümkün olduğu kadar uzun yaşamak istemiştir. Önceleri bunun için sihirli yöntemlere başvuruyorlardı: Bakirelerin kanını içtiler, ölümsüzlük iksirini hazırladılar, bir filozof taşı ya da bir yudum canlı su aradılar.

Zamanla, insanlar sonsuz yaşamın imkansız olduğunu anlamaya başladılar, ancak mümkün olduğu kadar uzun yaşama arzusu korundu. Çeşitli büyülü ritüeller önemli bir etki yaratmadı, bu yüzden bilim sihrin yerini aldı. Tıp ve ekolojinin yardımıyla, bir kişi yaşam beklentisini iki katından fazlasına çıkarmayı başardı. Görünüşe göre başka neye ihtiyaç var? Ama insan her zaman bir şeyleri kaçırır! Artık sadece uzun yaşamak değil, aynı zamanda uzun yaşamak ve aynı zamanda genç ve güçlü kalmak istiyordu.

Ölümsüzlüğün imkansızlığını fark ederek gençliği korumaya çalıştılar. Elmaları gençleştirme, gençlik çeşmesi, kambur at ve gençliği uzatmanın eşit derecede ilginç diğer yolları hakkındaki efsaneler bu şekilde ortaya çıktı.

Bilimin gelişmesi, yaşlanmaya karşı mucizevi bir tedavi umudunu sona erdirmiş gibi görünüyor, ancak bir insan hiç de savaşmadan pes edecek kadar basit değil, çünkü Tıp ömrü uzatabiliyorsa, neden gençliği uzatmasın?

İnsanlar, yaşam ve eğitim standardı ne olursa olsun, büyülü düşünme ile karakterize edildiğinden (evet, homeopati, osteopati ve diğer büyülü şifa yöntemleri tam da bu nedenle popülerdir) ve inanılmaz tembellik (hiçbir şey yapmak istemiyorum) , tüm hastalıklar için bir hap istiyorum), daha iyi bir uygulamaya layık bir inatla, bilim ve teknolojinin en son başarılarının yardımıyla gençliği korumanın bir yolunu icat etme olasılığına inanıyorlardı. Böyle bir ilaca olan talep çok büyük olurdu, ancak bildiğiniz gibi talep arz yaratır! Modaya uygun İngilizce yaşlanma karşıtı kelime olarak adlandırılan bütün bir tıp dalı bu şekilde ortaya çıktı!

Son 20 yılda, yaşlanma karşıtı ilaçlar pazardaki yerini agresif bir şekilde kazanıyor. Yeni “ilaçlar” ve gençleştirme cihazlarının sayısı hesaplanamaz ve giderek daha fazla yenileri ortaya çıkıyor. Vitaminler ve koenzimler, antioksidanlar ve besin takviyeleri, hormon tedavisi ve kök hücreler, plasenta müstahzarları ve sığırların vücudunun çeşitli bölgelerinden elde edilen özler... Bu, bir insanın iyiliği için kendi içine sokmaya hazır olduğunun tam bir listesi değil. gençlik ve güzellik. Ana şey hiçbir şey yapmamak, sahilde bir yerde oturup, patates kızartması ile hamburger yemek, bir bardak viski içmek ve günde 15-20 sigara içmek. Hayır, ama ne? Bilim adamları rahatsız etmelerine izin verdi. Hep orada bir şeyler icat ediyorlar, bir şeyler icat ediyorlar. O halde gençliğimize ve güzelliğimize hizmet etsinler...

En ilginç şey, tüm bu antioksidanlara ve kök hücrelere olan inancın çok sihirli bir düşünce olmasıdır. Hiçbir yere gitmedi. Hala görünüşte akıllı ve hali vakti yerinde insanların modern gençleştirici elmalara büyük miktarlarda para harcamasını sağlıyor. Bilim adamları yaşlılığa bir çare bulamadılar. Son 50 yılda yaşlanmanın yavaşlaması ile ilgili olumlu sonuç veren önemli bir çalışmaya rastlanmamıştır. Hayır, kesinlikle bazı başarılar var. Ama yine de, gençliğin uzamasıyla değil, yaşam beklentisiyle ilgileniyorlar.

Ama talep hiçbir yere gitmedi. Talebin olduğu yerde arz vardır. İnsanların yaşlanma karşıtı terapi için çok para ödemeye ve ödemeye hazır olduklarını zamanla fark edenler, biyolojik olarak aktif takviyeleri, meşe kabuğu prinasını ve diğer plasenta parçalarını saf kasaba halkına mutlu bir şekilde satarak sonsuz gençlik ve bozulmamış güzellik vaat ediyor.

Aslında, aktif uzun ömürlülüğün sırrı oldukça basittir. Yapmanız gereken tek şey içki içmemek, sigara içmemek, açık güneşte daha az vakit geçirmek (bu arada tartışılabilir), dengeli beslenmek, düzenli seks ve egzersiz yapmak, demir seviyelerini, tansiyonu, kan şekerini, kolesterolü izlemek. ve bunları düzeltmek için yetkin bir doktorla iletişime geçin, tedavi edilebilir kanserler için zamanında tarama yapın. Her şey! Sihirli haplar ve mucize enjeksiyonlar yok ...

Görünen o ki, hiç de zor değil ve en önemlisi, hiç de yaşlanma karşıtı ilaç kadar pahalı değil ... Ama çaba gerektiriyor ve hatta, kahretsin, bazı çok hoş yaşam zevklerinin reddedilmesini gerektiriyor. Bu yaşam tarzını takip edip etmemek, herkes kendisi için karar verir. Ama şimdiden büyülü düşünceden kurtulmanın zamanı geldi ... 21. yüzyıl avluda ...