Можно ли заводить дружбу с врачом. Мария Скатова: Как подружиться с участковым педиатром - Здоровая Россия. Чего следует избегать перед лицом пациента

Если врач употребляет слишком много научных терминов, а вы его не понимаете, нет ничего постыдного в том, чтобы попросить его говорить на понятном вам языке. Объяснять, что с вами и как будет проходить лечение, - часть работы .

2. Подводите итоги встречи

Чтобы дома не разбираться с назначениями и рекомендациями, уточните на месте, всё ли вы правильно поняли. Затем проговорите вслух порядок своих действий после посещения врача, например: «В аптеке я покупаю микстуру X и пью её каждый день по столовой ложке утром и вечером в течение двух недель, после этого снова прихожу к вам на осмотр, да?»

3. Попросите письменные заключения, снимки или видео

Например, если вам делали эндоскопическое исследование, ход которого был записан на видео, обязательно попросите запись, а не только заключение. То же самое касается рентгеновских и других снимков. Если вас обслуживали по полису ОМС, вам могут не дать на руки эти файлы, но если вы посещаете врача платно, они должны остаться у вас.

4. Просите рассказать о лучшем и худшем исходе

А также о вероятности того, что каждый из них наступит.

5. Узнавайте контакты того, кто уже прошёл лечение

Если вам предстоит серьёзное лечение или операция, спросите у врача, можете ли вы поговорить с человеком, который уже через это прошёл. Возможно, это поможет вам не только получить полезные советы, но и позитивно настроиться.

6. Спрашивайте об альтернативных вариантах лечения

А также преимуществах и недостатках каждого из них. Поинтересуйтесь, является ли назначенное вам лечение классическим или же врач применяет какую-то необычную схему лечения. Если ваш вариант - последний, посетите другого врача для подтверждения диагноза и уточнения плана лечения.

25.11.2004, 18:10

Интиресно было бы послушать мнение относительно "внерабочих" отношений между врачем и пациентом. Имеются ввиду не прописные истины клятвы Гиппократа, а как вы лично относитесь к возможности возникновения личных отношений с пациенткой (пациентом), естественно по обоюдному согласию:);наблюдали ли вы такое в своей практике.

25.11.2004, 18:57

Клятва Гиппократа - нечто другое.
А взаимоотношения.... это жизнь!
Всякое бывает и я не вижу в этом криминала, кроме ряда диагнозов, особенно в рамках моей специальности.... это не только нельзя но и уголовно по сути.

25.11.2004, 20:00

А в чем проблемы, собственно говоря? Есть пациенты, ставшие друзьями (и приятелями), есть и друзья, ставшие пациентами... Единственное, что иногда утомляет - почему-то никогда не забывают, что я - врач... В этом есть некоторое неудобство... К примеру, собралась компания в сауне - никто не просит совета у парикмахера, как подстричься, у бухгалтера, как лучше сдать квартальный отчет... Но всегда возникают вопросы по поводу состояния здоровья... Но тут уж не попишешь ничего.

25.11.2004, 20:53

Про друзей и пациентов - да. То есть мои друзья становились моими пациентами, но чтобы пациенты друзьями - нет.

Про "врач в компании".
МОИ друзья как-то больно то не утомляют меня работой вне работы. А вот если в компании друзей родителей или на каком-нибудь празднике упоминается, что я врач-стоматолог - это всё - туши свет, сливай воду. От банальных шуток до разевания рта и тыканья пальцем в больной зуб со словами: "А вот что можно с этим сделать?"
Фу, бррр!

25.11.2004, 21:22

Речь тут, насколько я поняла, идет про интимные отношения между врачом и пациентом, а эти отношения запрешены клятвой врача (насколько я помню).

А... Тут я как-то не сообразила... Нет, в моей практике такого не было, хотя знаю немало случаев, когда были такие тесные взаимоотношения. Даже знаю пару, которая познакомилась в стационаре - она была врачом, а он - пациентом... Правда, расстались они через 3 года, но это к делу не относится... Просто характерами не сошлись...

25.11.2004, 21:47

Ну тут психотерапевты, как всегда, постарались. Привет от тов. Зигмунда Ф.
Считается, что основа интимных отношений врач - пациент (любого пола) изначально не совсем здоровая, потому что отношения не равные (пациент менее компетентен, врач более компетентен, соперничество, желание победить авторитет ну и много всякого такого). Мнение тут одно - как только врач и пациент ложатся в одну постель, лечение заканчивается. Врач больше не врач, пациент больше не пациент. Наблюдала пару таких историй с врачами - психиатрами обоего пола... Ничего хорошего... В своей практике поползновения пациентов-мужчин пресекаю в самом их начале... поползновений...

25.11.2004, 22:36

Интиресно...А для тех врачей,которые допускают,что отношения с пациентом(-кой) возможны,(пусть и нежелательны): проявили бы вы инициативу к понравившейся вам пациентке)((-ту), если бы не были уверены, что влечение взаимное,или все-таки ждали бы инициативы от противоположной стороны? :rolleyes:

26.11.2004, 12:54

Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня

Однако, подобные отношения совершенно неэтичны и лично для меня совершенно неприемлемы.

26.11.2004, 14:33

Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня

Устами матери глаголет истина

27.11.2004, 07:55

Я был не прав. Как то на это не обращал внимание.
Но.. мне доводилось сталкиваться в наркологии с врачами и психологами вышедшими замуж за пациентов. Ничем хорошим это не кончалось. Мужчины так не рискую. ;)

«Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; undefinedпреступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».

Наталья П.

27.11.2004, 13:44

27.11.2004, 14:42

Имеет полное право.
Пациент, который выздоровел - уже не пациент.
А жизнь людей сталкивает по разному.

Наталья П.

27.11.2004, 15:03

Ничуть не возражаю;)
Совет да любовь:)

27.11.2004, 19:39

Детективи просто нравится лечащий врач, вот она и опрашивает нас, чтобы выяснить его возможную реакцию прежде чем начнет его клеить:D

Думаю, это пришло в голову многим, но озвучили только вы. «Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.»:p (извините,шутка)
На самом деле все прозаичнее. Но ход ваших мыслей мне нравиться, я об этом подумаю… :rolleyes:
Кстати, судя по всему у вас есть в этом какой- то опыт. Поделитесь. ;)
Судя по всему я понимаю, что эта тема пожалуй не очень корректна. Многие из присутствующих здесь врачей зарегистрированы под своими фамилиями, возможно это помешает им высказаться более открыто (возможно я ошибаюсь).

Наталья П.

27.11.2004, 19:54

«Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.» (извините,шутка)

Так обычно говорят, когда человек догадался о чем-то неприличном.

А я сама врач и мой опыт склеивания врачей относится к обычным отношениям между мужчиной и женщиной.

27.11.2004, 20:09

Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"... Хотя в целом вывод тот же...;)

27.11.2004, 20:11

Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"...

Здравый принцип:). Если отношения перейдут в стадию гнойного распада, общаться и работать будет тяжело. Но и работать приятнее, пока отношения есть:).

27.11.2004, 20:13

Наталья П.

27.11.2004, 20:15

Врачи есть и в других ЛПУ, кроме моего. А также в других городах. :D
А в моем ЛПУ мне никак низзя, я там из одна из начальников. :)

27.11.2004, 20:25

Увы, Александр, общее правило таких отношений гораздо прозаичнее: роман на работе - первый шаг к увольнению одной из сторон... потому что роман мимолетен, а работать приходится явно дольше...И расстаться по-людски мало кому удается.

1,5 года в приведенном случае с красивым расставанием:), но вместе находиться в одном помещении все же не очень комфортно. Зато всегда есть время друг для друга. Иначе говоря и польза тоже есть. Но лучше не надо, имхо

PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:)

Наталья П.

27.11.2004, 20:28

Где-то прочитала -
На Земле есть еще 6 миллиардов человек, помимо сотрудников
;)

27.11.2004, 21:01

PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:) 8-) и мне в реанимации неактуально

28.11.2004, 21:04

Рискую показаться резкой, но,на мой взгляд, интимные отношения между врачом и пациентом недопустимы.

В США есть правило в медицинской этике(кстати, я почерпнула много нового и интересного из медицинской этики в процессе подготовки к экзаменам), что отношения между врачом и пациентом недопустимы даже в течение 2 лет после прекрашения их отношений "врач-пациент".
В случае нарушения этого правила и судебного иска против врача со стороны пациента, пострадает сам врач.
Но правило это,конечно, нарушается и ситуация часто используется самими бывшими пациентами для получения денег по судебным искам.

29.11.2004, 19:30

Эх, девушки!
Прочитал я вас и подумал:"А почему бы и нет?!"
;)

Наталья П.

29.11.2004, 19:54

"Почему бы нет" с кем, с пациентами или коллегами? :D

30.11.2004, 07:08

* Если нельзя, но очень хочется, то можно* - народная мудрость;)

30.11.2004, 08:11

30.11.2004, 15:12

Спешите, пока не стало как в США!
Некуда уже спешить. Одного моего знакомого чуть не уволили, когда его озабоченная подчиненная написала жалобу вышестоящему начальству на сексуальные домогательства с его стороны... Спасло то, что при опросе сторон домогательствами оказался задумчивый взгляд в ее сторону... ну и миф, что ликвидаторы аварии на ЧАЭС сплошь импотенты.

30.11.2004, 17:02

Молодой врач после напряженного трудового дня добрался до кровати и пытается уснуть. Но внутренний голос, пилит и укоряет его за то что сегодня он переспал со своей пациенткой.
Пытаясь как то отогнать черные масли он пускаеться в рассуждения: "...наверное все таки не я первый... да и она сама меня спровоцировала... и в целом было все не так плохо... "
и уже практически засыпая, внутренний голос бросает последнюю фразу: " ... да но не все врачи ветеринары... "

Наталья П.

30.11.2004, 18:23

Спешите, пока не стало как в США!
Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.

30.11.2004, 23:30

Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.
Поэтому о последствиях лучше думать сейчас. :(
Как в США у нас в силу нашего менталитета и других причин никогда(во всяком случае, при нашей жизни) не будет. Ведь говорят до чего дошло- девушка, идя на свидание берет с молодого человека расписку, где он обязуется комплименты не говорить, не целовать и т.п. Встречаются далее,новая расписка- очередная порция ограничений. Не дай бог нарушишь- в суд! Да и врачи и пациенты с их медициной уже не рады
(см. сообщения на форуме), все думают как бы другой тебя не обманул и всячески от этого страдают. Это тупиковый путь для них. И еще-закон обратной силы не имеет.

01.12.2004, 14:57

01.12.2004, 15:07

Наталья П.

01.12.2004, 17:24

Да, тяжело нам с вами приходится.Иногда. :)
Мы вас тоже любим:rolleyes: :rolleyes: (Это я Вам глазки строю)

01.12.2004, 17:46

Ну точно как в США конечно не будет... Но будет как у нас, принципа это не меняет - до сих пор женщина имеет право подать иск об изнасиловании, если сказала "нет" уже лежа в постели... И свидетели не нужны;)
А при чем тут изнасилование? Речь шла о взаимоотношениях врача и пациента.

В реальной жизни и обычном разговоре люди нередко обсуждают возможных знакомых. Вы знакомитесь с кем-то и рассказываете, откуда приехали. Вам отвечают: «О, у меня там живет дедушка», называют его адрес и имя, а вы говорите, знакомы с ним или нет.

Логично предположить, что рекомендации друзей в работают так же: вы сообщаете соцсети, кто вы такой, а она подсказывает, кого из пользователей вы можете знать. Однако алгоритмы Facebook работают на гораздо более глубоком уровне, и их результаты, которые заметны на вкладке «Вы можете их знать», совсем не очевидны. За те месяцы, которые я пишу об алгоритме PYMK, как его называют в Facebook (от англ. People You May Know), я слышала сотни невероятных историй:

Подобные истории кажутся невозможными, если верить, что Facebook использует только то, что вы сами решили рассказать. Однако все становится яснее, если узнать еще об одном досье, которое ведет сама Facebook – только здесь мы уже не можем ничего контролировать.

За профилем в Facebook, который вы оформили сами, скрывается еще один - информация в него передается из смартфона. За профилем в Facebook, который вы оформили сами, скрывается еще один, теневой. Информация в него передается из почтовых ящиков и смартфонов пользователей Facebook. С этим профилем связываются данные, которые вы никогда не предоставляли соцсети, благодаря чему она может узнать намного больше о вашей социальной жизни.

О существовании этих теневых профилей в Facebook известно уже несколько лет, но большинство пользователей не понимают их реальных возможностей. Из-за того, что обработка таких контактных данных алгоритмами Facebook происходит внутри «черного ящика», люди не подозревают, насколько глубоко входит в их жизнь соцсеть, пока из ниоткуда не появится очередная необъяснимая рекомендация.

Facebook не читает рабочую переписку того юриста. Но, скорее всего, этот рабочий почтовый адрес записан в каком-то файле, пусть сам юрист и не предоставил его соцсети. Если любой человек, который знает этот почтовый адрес, решил дать соцсети доступ к своим контактам, компания может связать обладателя этого адреса со всеми людьми, у кого тоже записан этот адрес – например, с адвокатом защиты.

В Facebook отказываются раскрыть информацию об источниках конкретных рекомендаций. Представитель компании сообщил мне, что те невероятные истории могут иметь другие объяснения – например, причина может быть во «взаимной дружбе» или «нахождении в одном городе/сети». По словам этого представителя, из упомянутых мной случаев вероятнее всего связана с теневыми профилями история юриста.

Доступ к списку контактов – один из первых шагов, который предлагает Facebook сразу после регистрации нового пользователя. Функция «Найти друзей» на сайте для настольных компьютеров выглядит максимально просто:

Вы вводите email-адрес, затем пароль от почты, и Facebook предложит добавить всех знакомых пользователей. Тем временем все ваши контакты остаются в базе соцсети.

Страница «Найти друзей» в приложении Facebook выглядит куда приятнее: здесь нарисованы цветы, а также предложение «узнать, кто из ваших друзей пользуется Facebook, предоставив доступ к своим контактам».

Внизу страницы, под кнопкой «Начать», мелким шрифтом написано: «Информация о контактах… будет передаваться в Facebook, чтобы вы и другие пользователи быстрее смогли находить друзей». Звучит очень расплывчато, и даже нажатие на кнопку «Подробнее» не поможет внести нужную ясность:

После активации этой функции мы сможем использовать и надежно хранить информацию о ваших контактах, в том числе имена и прозвища; фотографии; номера телефонов и другие добавленные вами данные – например, тип взаимоотношений или профессию; а также данные с вашего телефона, связанные с этими контактами.

Только задумайтесь, сколько разнообразной информации может быть связано с тем или иным контактом на вашем телефоне. Затем представьте, сколько всего данных о самых разных людях – будь то самые близкие друзья или случайные знакомые – хранится в вашем телефоне.

Facebook напоминает пользователям бережно относиться к этой информации. «В ваших контактах может храниться информация о работе или личной жизни, – предостерегает компания читателя на странице «Подробнее». – Добавляйте в друзья только тех людей, кого вы знаете лично и кто готов принять запрос».

После этого предупреждения и согласия с тем, что не все люди из вашей адресной книги захотят стать вашими друзьями, Facebook делает как раз то, от чего пыталась отговорить вас. Когда вы соглашаетесь открыть доступ к своим контактам, все эти данные сразу оказываются в распоряжении Facebook, и соцсеть примется искать связи между всеми вашими знакомыми, даже самыми далекими – причем вы не заметите, как это происходит.

В Facebook не любят и не используют термин «теневые профили». Не нравится компании это потому, что создается ощущение, будто Facebook создает скрытые профили еще не зарегистрировавшихся в соцсети людей, что противоречит заявлениям компании. О существовании теневых профилей активно заговорили в 2013 году, когда Facebook сообщила об обнаружении и исправлении «бага» . Баг состоял в том, что при загрузке профиля пользователи видели не только контактную информацию друзей, но и скрытые контакты других людей.

Для Facebook проблема бага была не в том, что информация о пользователях хранилась в одной громадной базе – баг доказал само наличие этой базы. Предполагается, что степень развития сети контактов, которую Facebook строит вокруг каждого пользователя, должна быть известна только самой компании.

Facebook делает все возможное, чтобы скрыть от внимания публики то, сколько данных собирается с помощью контактов и как далеко простираются границы ее сферы влияния. «Рекомендации друзей могут быть основаны на контактной информации, которую мы получаем от людей и их друзей, – объяснил представитель Facebook Мэтт Стайнфелд (Matt Steinfield). – Иногда это означает, что кто-то из ваших знакомых загрузил контактные данные – например, email или номер телефона, – который наш алгоритм свяжет с вами. Подобные сигналы помогают нам убедиться, что в рекомендациях вы будете видеть только тех, с кем уже знакомы или хотели бы стать друзьями».

Фото: focal point/Shutterstock

С таким невероятным охватом Facebook может намного больше, чем просто напрямую связать вас с теми, у кого есть ваши контактные данные. Сеть может строить целые цепочки: если два разных человека сохранили у себя в контактах ваш номер или email, вполне возможно, они знакомы и между собой. Причем для этого необязательно используется адрес или телефон, который вы указали в своем профиле.

  1. Как понять, что у тебя есть проблемы с желудком? Никак. Сходи на профилактический смотр и дай осмотреть себя специалистам. Государство вас за ручку, увы, не поведёт — у него, как известно, сегодня другие приоритеты.
  2. Хеликобактер — это «предрак» и причина язвенной болезни? «Это глупости». Последние 20 лет все лечат людей от хеликобактера, но заболеваемость от этого не меняется. Зато производители антибиотиков зарабатывают на это деле очень хорошо… В итоге вы сделаете себе только хуже — превратите годами живший в мире в вашим желудком хеликобактер из «нейтрала» (а, быть может, и приятеля) во врага, а заодно заработаете тяжелый дисбактериоз.
  3. Здоровое питание — защита от болезней? Скорее — всё-таки помощник в длительном процессе выздоровления.
  4. Язвенникам доктор Рапопорт рекомендует есть на ночь — люди с такой болезнью должны избегать больших перерывов в еде, чтобы не повысился уровень соляной кислоты и не было повреждений слизистой.
  5. Здоровым людям на ночь лучше не есть: «Всё, что человек ест после 20 часов, уходит в тело » (т.е. прибавляется лишний вес).
  6. Сколько приёмов пищи должно быть? Здоровому человеку достаточно 3-4 раз в день .
  7. Вредно ли не завтракать по утрам? Рапопорт напоминает, что люди делятся по своим хронотипам: существуют «совы», «жаворонки» и «голуби» (смешанный тип). «Сове», которая встаёт в 11 часов дня, не нужно себя мучить — не хочется, так не ешьте, всё равно потом всё доберете. Да-да, в 10 часов вечера:). Но это ваш стиль, говорит доктор. Не ломайте себя!
  8. Стоит подстроить всю жизнь под свой хронотип , говорит врач — ведь та же «сова» всё равно будет справляться с нагрузками — как физическими, так и эмоциональными — хуже, чем «жаворонок». И не пытайтесь перестроиться на другой хронотип — всё равно не получится!
  9. У людей, к-е работают в ночную смену и резко меняют ритм жизни, злокачественные опухоли появляются в 3 раза чаще, чем у обычных людей! Пожалуйста, не играйте с биоритмами — их не пересилить!!!
  10. Наука подтверждает «сезонность» некоторых заболеваний . Осенью и весной — переходный период — слабеют адаптационные возможности организма к явлениям внешней среды, и обостряются болезни — например, та же язвенная.
  11. Как доктор относится к вегетарианству ? «Дело вкуса» — питаясь по-вегетариански, человек получает с пищей всё необходимое. Да, растительный белок тяжелее усваивается, чем животный — но ведь и мясо мясу рознь, не правда ли? Единственное — к вегетарианству не стоит приучать детей, ведь пища ребенка должна быть разнообразной, а животный белок даёт очень много, если вы хотите получить здорового и высокого ростом наследника.
  12. Идеальное мясо по Рапопорту — говядина . В ней есть «полный набор» — в том числе и железо для создания гемоглобина.
  13. От модных нынче «детоксов» стоит держаться подальше . Организм работает нормально — так что там очищать? И зачем отказываться от пищи, если в ней есть полезные вещества? «Чиститься» можно и нужно только тогда, когда человек чем-то отравился.
  14. Ну а диеты? Что ж, диета диете рознь . В СССР профессор Певзнер разработал 15 диетических столов, что называется, «на разные случаи жизни» (для разных заболеваний). Они актуальны и поныне. «Гастритчикам» нужен стол №1. В описании стола Певзнер описал всё — вплоть до того, как именно надо размельчать пищу. Чтобы похудеть, следует убрать из рациона все «лишние» калории — сладости, булки, бульоны и т.п. Рапопорт цитирует знаменитую балерину Майю Плисецкую: «Надо меньше жрать». Конечно, важна и физическая нагрузка.
  15. Правда ли, что телосложение во многом зависит от «конституции» человека, обмена веществ? Да. Верно и то, что ускорить обмен веществ можно — если, конечно, много заниматься физическим трудом. Тогда уж метаболизм никуда не денется — больше калорий, значит, и быстрее работает.