Glavni vzroki za bolečine v različnih delih trebuha. Yakov Brand: "Zdravnik mora vedno dvomiti - In kaj naj bolnik stori v takšnih razmerah

Vprašal: Alexander

Pozdravljeni, mi lahko prosim poveste kaj bi to lahko bilo? Naši zdravniki ne znajo res nič reči, niti oftalmologi niti nevrologi.. Februarja 2019 se je vid na levem očesu prvič izklopil, to se še vedno dogaja s frekvenco enkrat ali dvakrat na mesec, 2-5 minut v čas. Od maja vsak mesec obiski pri oftalmologu, okvar niso odkrili, vid odličen, očesno dno je čisto, MR glave brez kontrasta, kršitev ni, 11. oktobra obisk pri. očesnega zdravnika je bila diagnoza "angiopatija mrežnice kot hipertenzija", to je bilo prvič opaženo. Zdaj vsak dan čutim bolečino v očeh, tančico. Nevrolog je predlagal, da gre za krvni strdek, predpisal je vazodilatatorna zdravila intravensko in intramuskularno za znižanje tlaka in kardio tablete za redčenje krvi, plakov itd. Pravkar smo končali ta tečaj, vid se ni izklopil, oči pa so bolele, ali se lahko vid zaradi tega poslabša in kaj je to !? Naredili so MRI materničnega vratu, posledično le 1,5-2 mm izbokline med 5-6 vretenci. Kaj je narobe? Ko vid izgine, je vse črno, s sivimi muhami, če pogledate na vir svetlobe, v bližini svetlo oranžna lisa in rumeni poudarki.

Zdravo! To stanje se imenuje Amaurosis fugax in zahteva izključitev številnih vzrokov. Najprej oftalmolog in nevrolog.

nevropatija

Vprašala: Marija

Pavel Yakovlevich, dober dan. Moja mama se je v letih 2017-2018 zdravila zaradi folikularnega limfoma na MNII po. Herzen. Izvedenih je bilo šest tečajev R-CHOP (rituksimab 1400 mg s.c., ciklofosfamid 1300 mg, doksorubicin 85 mg, vinkristin 2 mg, prednizolon 100 mg od 1. do 5. dni.
Od maja 2018 do danes jemlje rituksimab 600 mg IV vsaka dva meseca. Med zdravljenjem je moja mama razvila periferno polinevropatijo. Zdravila so povzročila hude zaplete na nogah, kar je znatno zmanjšalo njihovo občutljivost. Pogosto je otrplost v nogah. Za lajšanje simptomov so moji mami priporočili jemanje nevromultivita (Neurobion), milgamme. Hkrati je nevrolog v okrajni ambulanti zelo previden pri predpisovanju vitaminov B, saj spodbujajo imunski sistem, kar je v naših razmerah nezaželeno. In pravijo, da ne morejo ponuditi specifičnega zdravljenja nevropatije v ozadju kemoterapije. Svetujte prosim, ali je kakšno zdravljenje v naši situaciji možno ali verjetno? Hvala.

Dober večer! Žal ni učinkovitega zdravljenja postkemoterapevtske polinevropatije. Obstaja možnost, da bodo zapleti po koncu zdravljenja izginili.

posode, koncentracija

Vprašala: Marija

Zdravo! Zmanjšana mi je koncentracija, ne morem se osredotočiti na predmet, počutim se kot pijan, naredil sem magnetno resonanco glave in vratu, piše, "je zmerno zožitev lumena in zmanjšan pretok krvi v prečnih in sigmoidnih sinusih na desni. Zaključek: MR slika zmanjšanega pretoka krvi v desni VA, asimetrija venskih kolateralov. Zdravniki so diagnosticirali tudi VSD, kronični gastritis, ukrivljenost hrbtenice, pomanjkanje telesne teže.
Povejte mi, Pavel Yakovlevich, ali lahko pridem k vam s težavo s koncentracijo? Katere druge teste morate opraviti, da dobite popolno sliko?
Hvala!

Dober večer! S pritožbami zaradi zmanjšane koncentracije pozornosti se opravi nevropsihološko testiranje. To študijo lahko opravite v podružnici na Izmailovskaya ob torkih od 23. 10. 18 pri psihologu Belov V.V. Prav tako je v primeru pritožb zaradi zmanjšane koncentracije in ostrenja vida najprej potreben posvet z oftalmologom in očesni pregled. Če se ugotovijo znaki vpliva na koncentracijo organske lezije živčnega sistema, bo posvet z nevrologom dal odgovor o nadaljnjem diagnostičnem iskanju.

Spazmodični tortikolis

Vprašala: Elmira

Dober večer! Postavljena mi je bila diagnoza: Spazmodični tortikolis je vprašljiv. Glava nagnjena v desno, hudi krči. Po obisku kiropraktika pride do kratkoročnega izboljšanja, vendar ne za dolgo. Ali mi lahko pomagate pri reševanju tega problema. S spoštovanjem, Elmira

Dober večer! Ne ukvarjamo se z lezijami ekstrapiramidnega sistema. Obrniti se morate na Zvezni nevrološki center za ekstrapiramidne bolezni Zvezne medicinske in biološke agencije Rusije.

Pojasnitev diagnoze po zaključku turške bolnišnice

Vprašala: Ludmila

Dober dan, Pavel Yakovlevich! Prosim za pojasnitev diagnoze za mojo hčerko (39 let) glede na zaključek turške bolnišnice:
zdravniško poročilo
pritožuje
izguba vesti in napadi
v anamnezi je bolnik, ki se je nekaj časa pritoževal zaradi glavobola, nenadoma dobil napad
zdravniško poročilo
Pritožbe zaradi izgube zavesti in epileptičnih napadov
zgodba o pacientu, ki se pritožuje zaradi glavobola pred nenadnim napadom
CT, narejen v drugem objektu, je pokazal videz, podoben masi
CT skeniranje, opravljeno na drugi kliniki, je pokazalo nasipno gostoto.
fizični pregled
Zdravniški pregled
Splošni videz
Splošni pogled brez funkcij
[email protected] izpit normalen
Kranialni živci - normalno
dihalni sistem
dihalni sistem je normalen
kardiovaskularni sistem - normalno
pregled trebuha - normalno
nevrološki izpit - pregled pri nevrologu
Brez togosti vratu. Pregled lobanjskih živcev je normalen brez togosti vratu. pregled lobanjskih živcev
mišična moč je normalna
ni izvidov lateralizacije - ni bila zaznana lateralizacija možganov
brez patološkega refleksa
pregled okončin normalno - tetivni refleksi - normalno
posvetovalna nevrokirurgija
priporočena hospitalizacija za nadaljnji pregled in zdravljenje
nevrokirurgija
za nadaljnje pregledno zdravljenje je priporočljiva hospitalizacija
nevrološki izpit zmeden. usmerjenost in sodelovanje sta omejena. nevrološki status je zmeden. orientacija in koordinacija gibov sta omejeni.
IR+/+. Normoizokorik?
motorična disfazija motnja govora
desnostranska hemipareza
kardiologija brez dodatnih priporočil
radiologija
možganske hemisfere so normalne velikosti glede na starost
vermis in možganski tonzili so normalne lokalizacije
radiologija
možganske hemisfere normalne velikosti glede na starost vermis in možganske tonzile z normalno lokalizacijo
v inferomedialni desni hemisferi malih možganov je lezija s premerom približno 2 cm, ki je lahko združljiva z infarktom v subakutnem procesu, ki kaže mejno demineralizacijo, zaporedje T1 hipointenzivno, T2A sekvenčni hiperintenziven signal, hiperintenziven na difuzijsko tehtanem slikanju , in izo hipointenziven signal pri preslikavi ADC.
v mandibularni desni možganski hemisferi je lezija s premerom približno 2 cm, ki je lahko združljiva z infarktom pri subakutnem posegu, ki kaže demineralizacijo mejne plasti, hipotenzijo zaporedja T1, sekvenčni hipertenzivni signal T2A, hipertenzijo na difuzijsko tehtanem slikanju in intenziven signal na ADC slikanju.
mezensepharon, pons, podolgovata medula in intenzivnost signala črevesa, velikost in konfiguracija 4. prekata so normalni
mezensefaron, pons, podolgovata medula in intenzivnost signala, velikost in konfiguracija 4. prekata so normalni
kotne cisterne celebellopontin, 7. in 8. živčni kompleksi, polž, vestibul in membranski labirint, cisternalni deli 5. živcev, ambientalne in kvadrigeminalne širine cisterne so simetrične in starostno kompatibilne
možgansko-pontinske cisterne, 7. in 8. živčni kompleksi, polž, vestibul in membranski labirint, cisternalni deli 5. živca, ambientalna in štirikotna prečna širina so simetrične in starosti primerne
jakosti signala dvostranskih repnih in lečastih jeder, talamusa, kapsule interna anterior in posterior so normalne
jakosti signala dvostranskih repnih in nazobčanih jeder, talamusa, notranjih in posteriornih križarjev kapsul so normalne
možganske hemisfere so normalne velikosti
v desnem okcipitalnem režnju je lezija, ki je lahko združljiva z akutnim-subakutnim infarktom, ki je rahlo hipointenzivna pri sekvestraciji T1A, hiperintenziven signal v T2A, difuzna restrikcija, brez patološkega povečanja kontrasta na območju materije približno 1,5 cm v premer v inferomedialni soseščini okcipitalnega roga stranskega prekata
okrogle poloble so normalne velikosti
v desnem okcipitalnem režnju je lezija, ki je lahko združljiva z akutnim-subakutnim infarktom, ki je šibko hipotenzivna pri sekvestraciji T1A, hiperintenziven signal v T2A, difuzna omejitev, brez patološkega kontrasta v območju vsebine s premerom približno 1,5 cm v periferni predel okcipitalnega roga stranskega prekata
v levem temporookspiritalnem gunction lokalizaciji kortialno-jugstakortikalnega naselja s hipointenzivnim signalom v T1-uteženem zaporedju in hipointenzivnim signalom v T2-uteženem zaporedju, s T2A zaporednim hiperintenzivnim signalom, T2- (subakutni infarkt, venski infarkt in perifokalni edem?)
pri levem temporalnem lokaliziranem dislokaciji kortikalno-mukstakortikalna tvorba c s signalom hipotenzije v T1-uteženem zaporedju in hipotenzivnim signalom v T2-uteženem zaporedju s serijskim signalom T2A s T2-hipertenzijo (subakutni infarkt, venski infarkt in perifokalni edem?)
na opredeljeni ravni lezije opazimo, da je kortikalni sulkus ohlapen, na tej ravni pa se po injiciranju kontrastnega sredstva rahlo poveča oračnost (subakutni procesni infarkt in sekundarna manifestacija, ki je lahko združljiva s povečano perfuzijo).
pri določeni stopnji lezije velja, da je kortikalni sulkus ohlapen, na tej ravni pa se po injiciranju kontrasta rahlo poveča aktivnost (subakutni infarkt in sekundarna manifestacija, ki je lahko združljiva s povečano perfuzijo).
prečni levi sinus in sidmoidni sinus signalizirata izgubo praznine in zmanjšano zatemnitev lumena venskega sinusa na tej ravni (tromboza venskega sinusa?). Če je klinično potrebno, se priporoča ocena s CT-venografijo ali MR-venografijo.
Levi transverzalni sinus in sidmoidni sinus izgubita signal, imata praznino in zmanjšata preglednost lumna venskega sinusa na tej ravni (tromboza venskega sinusa?). Če je klinično potrebno, se priporoča ocena s CT venografijo ali MR venografijo.
širina tretjega in stranskega ventrikla sta združljiva s starostjo bolnika
tretja in stranska širina ventriklov sta združljivi s starostjo bolnika
intenzivnost signala hipokampusa, parahipokampusa in amigdale je bila normalna in spremembe signala, ki so združljive z atrofijo, niso bile okvarjene.
intenzivnost signala hipokampusa, paraperpokampusa in tonzil je bila normalna in spremembe signala, ki so skladne z atrofijo, niso bile motene.
dvostranski časovni rogovi so simetrični in normalni
Dvostranski časovni rogovi so simetrični in normalni
obojestranski bulbus oculi, retrobulbarni prostor, vidni živci, optični kiazem in optični trakti so normalni.
zrkla, retrobulbarni prostor, optični živci, optični kiazem in optični trakti so normalni.
sela, paraselarne strukture, supraselarna cisterna so normalne
Sella, strukture, ki se nahajajo v bližini Turškega sedla, ki se nahajajo nad Cisterno Turškega sedla, so normalne
kostne strukture in ekstrakranialna mehka tkiva, vključena v območje prečnega prereza, so normalna
kostne strukture in ekstrakranialna mehka tkiva, vključena v območje prečnega prereza, so normalna
MRT 11052018
zapolnijo se levi prečni in sigmoidni sinusi.
opazili trombozo venskega sinusa.
MRT 11052018 levi transverzalni in sigmoidni sinusi zapolnjeni.Opazili so trombozo venskega sinusa.
zgornji in spodnji sagitalni sinusi, vena magna cerebri, desni transverzalni sigmoidni sinusi kažejo normalno polnjenje.
zgornji in spodnji sagitalni sinusi, vena magna cerebri in desni transverzalni sigmoidni sinusi kažejo normalno polnjenje.
nivoje kavernoznega sinusa so naravno spremljali
ravni kavernoznega sinusa so bile naravno nadzorovane
rezultat
ugotovitve okvar polnjenja, ki so združljive s trombozo levega prečnega in sigmoidnega sinusa
rezultat
odkrivanje okvar polnjenja, ki so v skladu s trombozo levega prečnega in sigmoidnega sinusa
transtorakalna ehokardiografija EKO+M+B
v mejah normale
transtorakalna ehokardiografija EKO + M + B
v mejah normale
MR lobanje + difuzija
v primerjavi z MRI, narejenim dne 10.5.2018
je bilo opaženo, da se je infarktno območje v subakutnem procesu, opredeljenem v desni možganski hemisferi, razvilo v kronični subakutni proces.
MR kraniokranialna difuzija
v primerjavi z MRI, opravljenim 10. maja 2018
ugotovljeno je bilo, da se je območje infarkta v subakutnem postopku, opredeljeno v desni hemisferi malih možganov, spremenilo v kronični subakutni proces.
v desnem okcipialnem režnju opazimo, da območje infarkta, definirano v stičišču stranskega prekata, v tej študiji izgine.
v desnem okcipitalnem režnju opazimo, da v tej študiji izgine območje infarkta, opredeljeno v lateralnem vozlišču ventrikla.
območje hemoragičnega infarkta, definirano v levem temporookcipitalnem območju, se je razvilo v subakutni proces, levi transverzalni sinus in sigmaidni tok pa sta bila nedotaknjena.
hemoragično območje infarkta, opredeljeno v temporookcipitalnem predelu na levi, se je spremenilo v subakutni proces, levi prečni sinus in sigmaidni tok pa sta bila nedotaknjena.
pri drugih globah ni bilo ugotovljene bistvene razlike
pri drugih variantah ni bilo bistvene razlike
diagnoza 167.9 - celebrovaskularna bolezen, nedoločena
[email protected]
bolnik je hospitaliziran na nevrokirurškem oddelku za nadaljnji pregled in zdravljenje zaradi preddiagnoze levega temporoksipitalne hipodenze in posteriorfose leve superiorposterolateralne tantorialne regije diagnoza hiperdenze lezije 167.9 - cerebrovaskularna bolezen, neopredeljena
naročilo @ napredek10.05.2018
bolnik je bil hospitaliziran na Oddelku za nevrokirurgijo za nadaljnji pregled in zdravljenje diagnoze leve visoksipitalne hipodenze in posteriorfose levega zgornjega pooperativnega stranskega predela hipertoničnega predela
Zahtevana je bila možganska in difuzijska MRI
Zahtevana je bila MRI možganov in difuzija
MR ni pokazal nobenih znakov tumorske sluzi, levo označena dvostranska okcipitalna, desna možganska akutna ishemična področja, prisotni so izvidi celebralne sinusne tromboze s heparinom/kleksanom 0,6 ml SC in IV se je začelo podporno zdravljenje.
MRI ni pokazal tumorskega mousse, označeno levo obojestransko okcipitalno regijo, akutna ishemična področja desnega malih možganov, prisotni so bili rezultati tromboze sinusnega tornada, dajali smo heparin/Clexane, 0,6 ml SC in IV zdravljenja.
bolnika premestijo na nevrologijo s predhodno diagnozo trombembolične vertebrobazilarnega sistema infarkt multiple ishemije, možen večkratni venski infarkt zaradi sinusne tromboze
bolnika premestijo na nevrologijo s predhodno diagnozo tromboembolične vertebrobazilarnega sistema z večkratnim ishemičnim infarktom, možen večkratni venski infarkt zaradi sinusne tromboze.
Velika prošnja za pravilnost diagnoze, že vnaprej najlepša hvala.

Dober večer! Na žalost iz takšnega opisa ni mogoče sklepati o vzrokih glavobola in konvulzivnega napada. Nujen je redni posvet pri nevrologu in pregled razpoložljivih slik z njihovo korelacijo z nevrološkim statusom v času pregleda.

Sodelovanje s kliniko Sheba (Izrael)

Vprašal: Vladimir

Dober večer! Kardiokirurgi klinike Sheba (prof. L. Sternik, S. Gureev, študent Khubutia) predlagajo sestanek, na katerem bi razpravljali o možnih možnostih sodelovanja pri bolnikih, ki potrebujejo srčno kirurgijo. V Moskvi bodo v začetku julija, se lahko dogovorimo za sestanek? Radi bi se pogovorili z vodstvom "Semeynaya" ... Če vas to sodelovanje zanima, me pokličite po telefonu ali pustite neposredno telefonsko številko za komunikacijo.

MRI možganov

Vprašal: Oleg

Pozdravljeni, naredil sem magnetno resonanco možganov, za zaključek so napisali:
Podatki MRI za prisotnost žariščnih in difuznih sprememb v možganski snovi niso bili razkriti Zunanji hidrocefalus Subarahnoidna likvorna cista leve Sylviusove fisure Prazno turško sedlo.
Je v tem kaj resnega? Hvala

Depresija

Vprašal: flora

Kako zdraviti depresijo?

Imejte dobrega psihoterapevta.

Motnje spanja

Vprašala: Marina

Dober dan.Po zdravljenju gastrointestinalnega trakta je moja hčerka začela slabo zaspati in na koncu so se sanje premaknile za en dan.Slabo zaspi, njen spanec je moteč, pogosto se zbudi od kakršnega koli zvoka, trese, ima nočne more.roke in noge hkrati se potijo ​​in pritisk pade.Ali se lahko obrnem na vas s takim kompletom ali je to somnolog?MRI,EEG so delali.

12. junija 2018 umrl Yakov Beniaminovič Brand- znani srčni kirurg, predstojnik oddelka za urgentno koronarno kirurgijo na Raziskovalnem inštitutu za urgentno medicino. N.V. Sklifosovsky, TV voditelj programov "Brez recepta" in "Koma".

Kot del ekipe srčnih kirurgov je leta 1996 opravil operacijo koronarnega obvoda za prvega ruskega predsednika Borisa Jelcina.

Yakov Brand se je znal pogovarjati s pacienti (z pacientom se je lahko pogovarjal o prihajajoči operaciji dve uri), svojemu šefu je znal povedati resnico z nenatisljivimi besedami, na splošno pa je želel postati umetnik, a ni šlo. delal in šel je na medicinsko šolo.

V medicini - dvomiti, v življenju - ne popuščati

— Kaj ste se naučili od očeta kot zdravnika in osebe?

»Zdi se mi, da bi bilo prav, da bi zdravnika in človeka tukaj ločili. Kot zdravnik se dobro spomnim ene fraze, ki jo je nekoč rekel moj oče: "Zdravnik mora vedno razmišljati in dvomiti!" To načelo mi še vedno zelo pomaga v medicinski praksi. Na žalost naši zdravniki običajno ne razmišljajo in ne dvomijo.

Kategorična dejanja zdravnikov so nadloga naše države, kar se izkaže za ne zelo dobre posledice za bolnike.

Kot človek sem očeta najbolj spoštoval zaradi njegovega načelnega spoštovanja. Zanj je bilo popolnoma nemogoče ogroziti lastno vest. Če je menil, da je kaj narobe, tega v nobenem primeru ni storil.

Mimogrede, večkrat je trpel zaradi svoje integritete. Na primer, pred petnajstimi leti so mojemu očetu ponudili nakup enega medicinskega pripomočka, pri čemer je v dokumentih zapisal dvakrat višjo vsoto, kot je stala. Oče je to nesramno zavrnil, nato pa ga je eden od predstojnikov zdravstvenega oddelka poslal s tremi dopisi. Oče ga je pogledal in vprašal: »Je to za služenje ali prijateljstvo? Če storitev, potem sem šel. Če iz prijateljstva, ne bi šel sam?"

Seveda ni mogel preprečiti vsega zla sveta, vendar je menil, da je sodelovanje v sivo-črnih shemah zase popolnoma nesprejemljivo. V medicini je bil zanj tabu.

Kirurg in teledoktor

Yakov Brand v enem od programov. Posnetek zaslona z youtube.com

»Doktor Brand je že vrsto let voditelj televizijskih oddaj. Kako realistično je tako kompleksno stvar, kot je medicina, predstaviti na televiziji? Zdi se, da je zdravljenje individualno dejanje.

»Vse se je zgodilo povsem po naključju. Po operaciji Borisa Nikolajeviča Jelcina leta 1996 je bil posnet film "Jelcinovo srce", kjer je moj oče kot eden od operacijskih kirurgov dal intervju. Televizijcem je bil zelo všeč kot barvita oseba, in ko se je porodila ideja o televizijski oddaji, ki bi jo vodil zdravnik, so ga povabili in deset let je postal televizijski voditelj.

To je bilo združeno z življenjem operacijskega kirurga takole: program je potekal tedensko, enkrat mesečno v nedeljo pa so snemali štiri programe naenkrat za en mesec vnaprej. Tako je oče preživel po en prost dan na mesec za snemanje, preostale dni pa je deloval po svojem običajnem urniku.

Ne zdi se mi, da televizijski format "ponižuje" medicino. Ena glavnih nalog zdravnika je izobraževanje, ko se informacije posredujejo populaciji, širše, bolje.

Zdaj imamo pedagoge, ki pišejo knjige in predvajajo televizijske oddaje. Med ljudmi je veliko vprašanj, vprašanj in zmede. In dobro je, če nanje odgovori avtoritativni strokovnjak.

Proces televizijskega dela je bil očetu zelo blizu. Konec koncev je nekoč res želel postati igralec. Mislim, da ga je ta želja do neke mere potisnila na televizijo.

- In zakaj Yakov Benyaminovič ni šel v gledališče?

- Šel je. Prišel je na neko gledališko univerzo, šel k dekanu fakultete in s praga rekel: "Pozdravljeni!" z značilnim odeškim naglasom. Dekan je takoj rekel: "Adijo!"

Po tem mu ni preostalo drugega, kot da gre po družinskih stopinjah v medicino.

Pacienti želijo zdravljenje in udobje v razmerju: 50 proti 50

- Rusi imajo arhetip prijaznega zdravnika, aibolita, ki ne le zdravi, ampak je prijazen. Pogovarja se z vami, tolaži, poživlja in tako naprej. O očetu ste zapisali, da se je znal pogovarjati z ljudmi in je menil, da je ta veščina za zdravnika nujno potrebna.

- Ne vem, kako je bilo na začetku njegove medicinske kariere, toda zadnja leta so bili dolgi pogovori s pacienti za mojega očeta običajna. Tistih sedemnajst let, ko je vodil Oddelek za urgentno srčno kirurgijo Raziskovalnega inštituta za urgentno medicino im. N.V. Sklifosovskega, je lahko več ur komuniciral s pacienti in njihovimi sorodniki. Govoril je o možnostih zdravljenja, o možnih posledicah določenih medicinskih manipulacij – to je bilo zanj povsem normalno. S številnimi bolniki je nato še naprej komuniciral in prijateljeval.

- Kako pa takšno komunikacijo združiti s trenutno čisto medicinsko obremenitvijo zdravnika?

- Dejstvo je, da moj oče nikoli ni bil navaden zdravnik, nikoli ni delal na kliniki - ni opravil ambulantnega obiska. Šlo je za sporočilo o specifičnih operacijah njegovih pacientov.

Zdaj je sovjetska medicina pogosto idealizirana - dejansko pa je bilo v sovjetskih letih vse enako kot danes - komunikacija s pacientom na ambulantnem pregledu za zdravnike nikoli ni bila prioriteta.

Toda resni strokovnjaki niso omejili časa takšne komunikacije. Če je bilo potrebno, je oče lahko komuniciral z bolniki dve uri in tri. Pod njegovo pisarno je bil vedno nekdo, ki je potreboval pozornost, in našel je čas, da je človeku vse razložil ali pa se z njim o nečem pogovoril.

— Kako menite, da iz vaše trenutne medicinske prakse pacienti čakajo na komunikacijo z njimi?

- Vsi ljudje so različni. Nekdo mora pohiteti, samo pridobite informacije. Nekdo mora postaviti razjasnitvena vprašanja, se pogovoriti z zdravnikom. A kljub temu ljudje želijo dobiti čim več informacij, tako da sama nimam termina za manj kot eno uri in pol do dve.

Praviloma je ta čas zaseden 50/50 - informacije in pomiritev, kar daje pacientu nekaj udobja. Oče je delal precej resne operacije, predvidevam, da so tudi njegovi pacienti potrebovali pomiritev.

Mit o spoštovanem poklicu

S.M. Fedotov, "Zdravniki" (1970)

– Omenili ste idealizacijo sovjetske medicine, ko so bili »zdravniki bolj odgovorni in so vedeli več«. Se vam zdi, da je to nostalgija, iluzija? Kakšni so potem njeni razlogi?

- Dejstvo, da so drevesa v otroštvu vedno velika. Visoka kakovost sovjetske medicine ni le iluzija, je zelo škodljiva iluzija. Pravzaprav tam ni bilo nič posebnega. Toda ko se kateri koli sistem spremeni, se bodo vedno našli ljudje, ki bodo rekli: "Včasih je bilo bolje."

Ja, takrat je bilo verjetno več zdravnikov. A tudi zdravniki so prejeli peni na enak način. Normalnih zdravil ni bilo. Država ni izvajala visokotehnoloških operacij, ki so se že izvajale po vsem svetu. Ker smo za železno zaveso, smo bili primorani pripraviti nekaj lastnih teorij, ki so bile že preizkušene in zavrnjene po vsem svetu.

Na splošno zdaj razpletamo dediščino sovjetske dobe - izoliran zdravstveni sistem.

Toda težava je v tem, da še nič ni nadomestilo sovjetske medicine.

Še ena velika težava: ljudje začnejo razmišljati o svojem zdravju šele, ko zbolijo. V svetu se ta pristop zdaj spreminja – zdravniki, bolniki in države poskušajo več razmišljati o preventivi. Medtem razmišljamo le o tem, kako bi živeli dobro in lepo, z boleznijo pa se bomo spopadli, ko bo prišla.

"Morda so bili zato zdravniki pri nas prej tako spoštovani: človeka je "nenadoma" zajela bolezen in bilo je samo eno upanje - za zdravnika kot reševalca!

- Pretirano spoštovanje zdravnikov v sovjetskih časih je spet, bojim se, lepa pravljica. Mislim, da odnos do zdravnika ni bil stvar spoštovanja – šlo je za osebno potrebo.

Ko ti poči cev, tečeš tudi do vodovodarja in kričiš: "Naredili bomo, kar boš rekel!" Je to znak spoštovanja?

Pravo spoštovanje se pokaže ne takrat, ko se je nekaj zgodilo, in ne takrat, ko gre za poklic ali posebnost. Spoštovati je treba dejstvo, da človek študira vse življenje, nato pa zelo trdo dela.

Pred tremi leti sem obiskal Švedsko. Merijo "zdravnikovo zaupanje". Se pravi, koliko bolnikov jih bo po poslušanju zdravnikovih priporočil brezpogojno upoštevalo in ne bo šlo po drugo mnenje k drugemu specialistu. Ocena zaupanja švedskih zdravnikov je 96-odstotna. Imamo ga, no, če 4%. To je to, spoštovanje.

Ali je zdravnik odgovoren za zdravje bolnika?

- In kakšen je etični credo današnjih zdravnikov? Hipokratova prisega je bila že zdavnaj preklicana.

- Nekoč sem na inštitutu opravljal tako imenovani tečaj bioetike in deontologije. Bilo je po moje že peto leto, predavanja so bila zvečer v najbolj mahoviti avditoriju najbolj poraščene stavbe. Te ure je dosegla največ polovica študentov, tudi tisti na predavanjih so praviloma spali ali kartali. To so bila predavanja.

Ruski zdravnik nima pojma etike, ker ga tega načeloma niso naučili.

Se pravi, vsi poznajo to besedo, a vsi so strašno daleč od tega, da bi jo lahko izpolnili. Na primer, pri nas se veliko ljudi slabo zaveda, kaj je zdravniška skrivnost. Normalno je, da o njegovi diagnozi obvestimo sorodnike bolnika, tudi pacient tega ni zahteval in za to ni dal soglasja.

O bolnikovem stanju se bomo pogovorili z njegovimi svojci, sodelavci. Imamo velik problem s sprejemom svojcev na intenzivno nego, medtem ko po vsem svetu to velja za normo in to nikomur ne škodi, ampak le pomaga.

Povsem normalno je, da pridemo na pregled k zdravniku z recepti drugega zdravnika in slišimo stavek: "Kateri idiot ti je to predpisal?"

Da, prisega sovjetskih in ruskih zdravnikov je bila. A mimogrede, ko sem študiral, tudi ta prisega ni bila več obvezna, ampak prostovoljna. In zelo dvomim, da ima pravno veljavo.

Po mojem mnenju je veliko bolj obetavno, da se držimo klasičnih načel v medicini - "ne škodi", "deluj v interesu pacienta" in iste medicinske etike. Zdravnik mora pacientu dati najbolj popolne informacije, ga poučiti, poskušati narediti vse, da ga ozdravi, tudi če se bolnik aktivno upira.

In le, če se bolnik zelo aktivno in informirano upira (pri polni zavesti podpiše ustrezne dokumente o zavrnitvi zdravljenja), ga zdravnik, ki spoštuje njegovo svobodno odločitev, ne bi smel zdraviti.

Večina zdravnikov v Rusiji deluje bodisi v interesu zdravstvenega sistema, bodisi v lastnih interesih ali v interesu zasebne klinike, ki jo zastopajo.

Hkrati pa je zdravnik z vidika pacienta iz nekega razloga edinstveno bitje, ki ima edinstveno znanje. Pravzaprav so tudi zdravniki ljudje, enaki kot vsi drugi, s svojimi pomanjkljivostmi in prednostmi.

Še več, pri nas je znanje zdravnika praviloma petindvajset let zastarelo in že dolgo ni strokovnjak na svojem področju. Seveda obstajajo zdravniki, ki ohranjajo visoko stopnjo medicinske pismenosti, delajo v paradigmi medicine, ki temelji na dokazih, in delujejo izključno v interesu pacienta, vendar jih je katastrofalno malo - po mojih ocenah ne več kot 5% .

Poseben problem v Rusiji je, da je sloj zdravnikov 40+, ki je po vsem svetu še posebej pomemben glede na starost in je na vrhuncu kariere, pri nas tako rekoč odsoten.

Imamo ljudi od štirideset do petdeset, tisti, ki so študirali v devetdesetih, bodisi niso šli v medicino ali pa so zapustili poklic. Poleg tega naši programi in načrti, da ustvarimo nekakšno svojo nacionalno medicino, namesto da bi se vključili v globalni sistem, močno ovirajo kakovost zdravljenja.

Bolniki morajo postati sokrivci

Kaj naj stori bolnik v takšnih razmerah?

- Poiščite svojega zdravnika, drugih možnosti ni.

Razumeti je treba, da 80 odstotkov poslabšanj kroničnih bolezni sčasoma mine sama od sebe in ne potrebujejo nobenega zdravniškega posega. V istih 20% primerov, ko je potrebno intenzivno zdravljenje, bo moral bolnik v mnogih pogledih prevzeti odgovornost zase, se poglobiti v značilnosti lastne bolezni, poskušati iskati nekatere nianse, ki jih zdravnik morda ne pozna, ne more razumeti.

Dobro je, če se to zgodi na recepciji pri terapevtu. Ker je na operacijski mizi nezavesten, kirurgu težko svetuje, kaj odrezati in kaj prišiti. Lahko pa preberete vnaprej o metodah, ki se uporabljajo pri zdravljenju, preučite obstoječo statistiko.

Hkrati je treba razumeti: pacient ne more postati profesionalec v svoji bolezni, za to se morate naučiti filtrirati informacije, kar je težko storiti tudi za zdravnike, ki imajo posebno izobrazbo. Toda bolnik lahko postane sostorilec v procesu zdravljenja. In to ni dovolj...

Jacob Brand. Foto: Aleksej Nikolski / RIA Novosti

Yakov Beniaminovič Brand(1955-2018) - doktor medicinskih znanosti, profesor, od oktobra 2001 je bil predstojnik oddelka za urgentno koronarno kirurgijo na Raziskovalnem inštitutu za urgentno medicino im. N.V. Sklifosovski.
Dedni zdravnik. Oče Beniamin Volfovich je kirurg, mati Anna Yakovlevna je dermatovenerologinja, sestra Margarita je infertologinja, specialistka za žensko neplodnost.
Ukvarjal se je z dobrodelnim delom, organiziral je lastne fotografske razstave v podporo hudo bolnim otrokom.
Bil je član upravnega odbora Fundacije Life Line, ustanovitelj dobrodelne fundacije Zlata srca in tudi predsednik organizacijskega odbora nagrade Zlato srce.
5. novembra 1996 je kot del ekipe srčnih kirurgov opravil operacijo koronarnega obvoda za prvega predsednika Rusije Borisa Jelcina.
V letih 1999-2010 je bil avtor in voditelj televizijskega programa "Brez recepta" na kanalu NTV. V letih 2001-2003 je bil voditelj oddaje Coma o odvisnosti od drog na NTV v paru z glasbenikom Sergejem Galaninom.

Pavel Blagovna znamka:

Program "Nervous" in jaz, njegov gostitelj, Pavel Brand, nevrolog, kandidat medicinskih znanosti, medicinski direktor mreže družinskih klinik "Družinska klinika". Z mano je moja sovoditeljica Marianna Mirzoyan, urednica Instagram kanala Namochi Mantou, medicinska novinarka. Danes je naš gost gastroenterolog, kandidat medicinskih znanosti, direktor in poslovodni partner klinike Rassvet v Moskvi Aleksej Paramonov.

Danes imamo nenavadno, nevrološko temo: »Bolečine v trebuhu«. Ima tudi nekaj skupnega z nevroznanostjo. Raje niti ne z nevrologijo, ampak z elementi psihosomatike. Tema je ogromna. Alexey, mislim, da je prva težava, o kateri bomo razpravljali, bolečina v epigastriju, gastritis.

Katere težave so povezane s to bolečino? Nekoga tako močno boli želodec, da človek sploh ne prenese bolečine. Teče k gastroenterologu, popije pakete antacidov, poje vse mogoče Rennije in tako naprej, nič mu ne pomaga. Opravijo gastroskopijo, odkrijejo površinski gastritis z minimalnimi spremembami. Druga oseba z ogromno razjedo živi in ​​ne piha v brke, nekaj boli. Kaj je problem, kaj je razlog? Kako ravnati s tem?

Aleksej Paramonov:

Za bolnika je težava predvsem v tem, da se na žalost le redko kje postavi pravilna diagnoza. Rekli ste "površinski gastritis". To pravzaprav pišemo pri skoraj vsaki prvi gastroskopiji. V nomenklaturi bolezni tega pravzaprav ni. To je endoskopski pojav. Toda paradoks je res prisoten, da so pri endoskopiji spremembe minimalne ali pa jih sploh ni in lahko boli. Hkrati v nekaterih situacijah, na primer pri sladkorni bolezni, velika razjeda ne povzroča bolečine. Ta paradoks je rešen tako, da ni vse, kar običajno imenujemo gastritis, gastritis.

Pravzaprav je gastritis bolj histološki koncept. Zanesljivo ga je mogoče diagnosticirati le tako, da vzamemo košček sluznice in pogledamo pod mikroskopom. Hkrati lahko zboli, morda ne zboli, to so povsem vzporedni procesi. Dejstvo, da je v odstotkih najpogostejši vzrok epigastrične bolečine sindrom funkcionalne dispepsije. Mnogi naši pacienti v vsakdanjem življenju ta sindrom jemljejo za gastritis. Pravzaprav ima večina od njih funkcionalno dispepsijo. To je stanje, ko so prisotni enaki procesi kot pri gastritisu. Tudi tam kislina deluje na steno želodca, jo draži.

Toda glavna značilnost ni v tem. Glavna značilnost posameznih nastavitev želodčne sluznice je občutljivost njenega živčnega sistema. Obstajajo ljudje, ki so preobčutljivi na kislino, to dojemajo kot bolečino. Obstajajo tudi drugi ljudje, katerih občutljivost je normalna ali zmanjšana, niti bolj grobega procesa ne zaznajo kot bolečino. Te nastavitve pa so zelo tesno povezane s psihološkimi pojavi. Dokazano je, da se takšne motnje pojavljajo pri ljudeh, ki imajo anksioznost, ki imajo depresijo. Včasih ti psihološki pojavi ne ležijo na površini, bolnik se jih morda ne zaveda. Njegov lečeči zdravnik je terapevt, tudi gastroenterolog se jih morda ne zaveda. Včasih jih je mogoče odkriti le s posebnimi testi, ki jih opravi specialist.

Zanesljivo je mogoče diagnosticirati gastritis le tako, da vzamete košček sluznice in pogledate pod mikroskopom.

Marianna Mirzoyan:

Kateri testi se uporabljajo za to in kako razumeti, da vaš gastritis v resnici ni gastritis?

Aleksej Paramonov:

Kar se tiče testov, jih je veliko. Obstajajo tako priljubljene, kot so Beckova lestvica, bolnišnična lestvica anksioznosti in depresije. Toda to so vse pomožna orodja za gastroenterologa, razlog, da razumemo, da ima oseba psihološke težave, in ga napotimo k psihoterapevtu. Kot gastroenterologi razumemo, da obstaja tak problem, ki temelji na trajanju bolezni, vztrajnosti te bolečine in nezadostnem učinku standardnih zdravil, zaviralcev protonske črpalke. Omeprazol, esomeprazol, Nexium, pariet - ta zdravila so našim bolnikom dobro znana. Pri klasični razjedi, pri klasičnem gastritisu lajšajo bolečine, če ne že od prve tablete, pa naslednji dan zagotovo. In tukaj bomo slišali zgodbo – ali pomaga ali ne. Ali trajalo tri dni - pomagalo je, četrti dan je prenehalo pomagati. V takih primerih že začenjamo iskati funkcionalno dispepsijo.

Pavel Blagovna znamka:

Izkazalo se je, da je praktično vsa naša populacija, že od malih nog, bolna za kaj drugega kot običajno. Pri nas velja, da je glavni vzrok za gastritis povezan s podhranjenostjo v šoli, s kršitvami prehrane pisarniških delavcev, ki jedo suho hrano ali ne jedo redno. Zaradi tega se razvijejo težave z želodčno sluznico, pojavijo se vse vrste razjed, erozije, ki same po sebi bolijo. Izkazalo se je, da temu ni tako. Da smo pravzaprav premorbidno, nekako že pripravljeni, da naše psihično stanje vpliva na naše bolečinske občutke. To pomeni, da je psihosomatsko. Že ob minimalnih spremembah, ob normalni prehrani, lahko imamo sindrom bolečine, ki nas bo motil, motil itd.

Aleksej Paramonov:

Nedvomno. Gastritis res obstaja, obstaja taka bolezen. Vendar se pojavlja večkrat manj pogosto, kot se bolnikom postavi sama diagnoza. Zdaj ste sijajno predstavili teorijo, ki ste jo oblikovali že v poznem 19. stoletju in je prevladovala do začetka 2000-ih, 21. stoletja. Do zdaj v glavah nekaterih naših zdravnikov še vedno prevladuje.

Pravzaprav prehrana ne igra pomembne vloge niti pri gastritisu niti pri funkcionalni dispepsiji. Vseh 15 tabel po Pevznerju in njihove različice ni pomembnih. Pravi, najpogostejši vzrok gastritisa, pravega gastritisa, je Helicobacter pylori, dobro poznani mikrob, ki povzroča kronično vnetje v želodcu. Vendar to ni vedno vzporedno z bolečino. Najpogostejši vzrok bolečine je funkcionalna dispepsija, kjer igrata vlogo dva glavna dejavnika. Preveč poenostavljam, a prvi dejavnik je kislina v želodcu, drugi dejavnik je psihološko stanje, ki spreminja nastavitve zaznavanja bolečine. Od tod tudi vpliv. Bolnik nam pogosto reče: »Boli me, ko sem živčen. Grem na dopust in vse je minilo v enem dnevu, vrnil sem se v službo - še isti dan sem zbolel. Tukaj je dnevna rutina, zadosten spanec, dober počitek, razpoloženje, hobiji - to je čudovito zdravljenje. Če to ne pomaga, z istim zaviralcem protonske črpalke blokiramo drugi faktor, kislino, ki ne deluje tako dobro kot pri gastritisu, a vseeno deluje. V drugem nadstropju je že specializirana zdravstvena oskrba. Lahko je psihoterapija, lahko so zdravila proti anksioznosti, lahko antidepresivi.

Prehrana ne igra pomembne vloge pri gastritisu ali funkcionalni dispepsiji..

Pavel Blagovna znamka:

Nismo razpravljali o gastritisu, ki bi ga povzročilo na primer jemanje zdravil. Da, to je ločena kategorija, gastritis, ki ga povzroča vnos. Najpogosteje v našem življenju obstajajo nesteroidna protivnetna zdravila, gastritis, povezan z aspirinom, ali gastritis, povezan z NSAID, to je navsezadnje druga patologija.

Aleksej Paramonov:

Da, zdaj se imenuje gastropatija NSAID. Dejansko imajo ta zdravila zelo aktiven učinek na želodčno sluznico, porušijo njeno zaščitno sluz, odstranijo zaščitno pregrado in jo prosto poškoduje kislina. Zato bi morala obstajati politika omejevanja nesteroidnih zdravil proti bolečinam. Bolnik mora razmisliti, preden pogoltne tableto. Če te tablete jemlje dovolj dolgo, ali če sodi v skupino tveganja, je nekoč imel razjedo ali je starejša oseba s spremljajočimi boleznimi, je treba zdravilo proti bolečinam jemati skupaj z zaviralcem protonske črpalke, da preprečimo, najprej želodčna krvavitev.

Veliko si povedal o aspirinu. Ja, nekoč smo se borili za to, da se predpisuje za preventivo srčno-žilnih bolezni, zdaj pa se borimo, da se ne predpisuje tako pogosto. Kardiologi pravijo, da ga je treba predpisati v omejenem številu primerov – po srčnem infarktu, po možganski kapi. Naša pacientka je pri 40 letih začela redčiti kri iz hipotetičnega položaja in razen krvavitve, povečanja umrljivosti, se od tega ne zgodi nič boljšega.

Pavel Blagovna znamka:

Kot razumem, nesteroidna protivnetna zdravila navsezadnje tudi ne mirujejo in pojavile so se sodobnejše možnosti, kot so bratje, ki zmanjšujejo učinke nesteroidnih protivnetnih zdravil na želodec.

Aleksej Paramonov:

Ja, je. Izboljšujejo se, a tudi tukaj je meja popolnosti. Ko se je pojavilo eno prvih takih selektivnih zdravil, meloksikam, je bila dejansko njegova stopnja poškodb nižja od klasičnega ortofena, diklofenaka. Ko pa smo nadaljevali z nadaljnjim razvojem, se je izkazalo, da je za dosego enakovrednega analgetičnega učinka potrebno povečati odmerek, in ko povečamo odmerek, se selektivnost začne izgubljati in želodec se poškoduje le v enak način. Koksibi so bolj selektivni, vendar imajo druge težave. Gre za trombozo. Zato tega problema ni mogoče imenovati rešenega zaradi selektivnih nesteroidnih protivnetnih zdravil. Rešitev problema je v kombinaciji z zaviralcem protonske črpalke.

Pavel Blagovna znamka:

Tako ali drugače bi moralo biti vse po pričevanju in po možnosti pod krinko. Iz nekega razloga zdravniki še vedno radi imenujejo zaviralce protonske črpalke, regulatorje kislosti.

Preidimo na naslednji problem, po mojem mnenju nič manj pogost, včasih pa tudi veliko bolj moteč, moteč bolnike – problem zgage. Zgaga ni le težava želodca, ampak tudi požiralnika, pogosto celo grla. Ta točka ni očitna večini prebivalstva naše države ali našim pacientom. Še več, najbolj strašljivo je, da večini zdravnikov to ni očitno. Na primer, kašelj, ki ga povzroča gastroezofagealni refluks, je pogosto zadnja stvar, o kateri razmišlja terapevt v kliniki.

Zgaga ni vedno refluksna bolezen.

Aleksej Paramonov:

Ja, prav imaš. Refluksna bolezen ima številne manifestacije. Poleg klasičnega – zgaga, bruhanje, temu ste rekli. To je vneto grlo, to je kronični tonzilitis, kronični faringitis. Ko pride v grlo in v dihala, gre za bronhitis in laringitis. Obstajajo izključno gastroenterološki simptomi, vendar sorazmerno redki, kot je ezofagospazem, ko je močna bolečina v prsnem košu. Takega bolnika lahko pripeljejo v bolnišnico s sumom na srčni infarkt. Obstaja veliko manifestacij refluksne bolezni. Nekdo jih pozna bolje, nekdo slabše.

Veliko slabše je stanje, ko se zdravniki in bolniki zavedajo, da zgaga ni vedno refluksna bolezen. Poleg tega, da je zgaga refluksna bolezen, je to tudi ista funkcionalna dispepsija, o kateri smo govorili. Obstaja ubeseditev, terminološka past, morda - imenuje se tudi funkcionalna zgaga. Tukaj je mehanika podobna tisti, o kateri smo govorili prej – pride do refluksa. Refluksi se pojavljajo tudi pri zdravem človeku, vendar jih zdrav človek ne čuti, bolnik s funkcionalno zgago pa ima pretirano zaznavanje bolečine in čuti reflukse, mučijo ga. Subjektivno je ta zgaga lahko hujša od enakovredne refluksne bolezni. Pri takšnih bolnikih tudi zaviralci protonske črpalke ne pomagajo v celoti, v nasprotju s klasično refluksno boleznijo, kjer skoraj vedno odstranijo zgago; drugih simptomov morda ni mogoče nadzorovati, vendar se zgaga odstrani. Tu je najprej pomembna diferencialna diagnoza, ki pomaga bolniku. Pri funkcionalni zgagi bomo prej ali slej uporabili omenjene metode – psihoterapijo, antidepresive, spreminjanje dnevne rutine, življenjskega sloga. Dovolj je počivati, biti manj živčen, do menjave službe, če je vaš šef nesramen in nevaren človek. Zamenjajte svojega šefa, vaše zdravje je bolj dragoceno.

Pri bolnikih, ki imajo te simptome dolgo časa, se postavlja vprašanje: ali je antirefluksna operacija potrebna? To vprašanje ni prazno. Dejstvo je, da v nekaterih situacijah refluksne bolezni drugače ne moremo pozdraviti. Z zaviralci protonske črpalke lahko odpravimo številne simptome, samega refluksa pa ne moremo odpraviti. Naredimo ga manj nevarno, manj kislo. Potem lahko pomaga le operacija proti refluksu. Zdaj so te operacije postale učinkovite, varne, laparoskopsko opravljene v kratkem času. Toda še vedno potrebujejo usposobljenega strokovnjaka. Ne povsod se to dela profesionalno. Temeljna past je v tem, da se operacija včasih opravi pri bolniku s funkcionalno zgago, ki mu ne le ne pomaga – načeloma ne more pomagati in povzroča dodatne težave. Pacient začne trpeti zaradi vsega, kar je bilo pred operacijo, poleg tega se tu dodajo celo napihnjenost, napenjanje želodca med aerofagijo in druge težave. Tukaj je pomembna skrbna izbira. Ko bolnika odpeljejo na operacijo, je treba opraviti vsaj dnevno pH-metrijo. Treba je dokazati, da gre za refluksno bolezen in ne za funkcionalno zgago. Tudi z dokazilom o pH merjenju bi bilo fajn še razumeti tega bolnika, saj bolniku nihče ne prepoveduje, da ima tako refluksno bolezen kot funkcionalno komponento. Naloga zdravnika je razumeti, kaj je več, in predvideti učinek operacije.

Pavel Blagovna znamka:

Alexey, vse o zgagi je temeljito in razumljivo. V diplomskem delu, kot razumem, govorimo o laparoskopski fundoplikacijski operaciji, ki se ji reče antirefluksna operacija.

Drugi simptom, ki običajno skrbi naše paciente, je riganje. Tukaj operacija ni posebej v pomoč. Moški je jedel, je na družabnem dogodku, nato pa enkrat - podrig. Kaj storiti?

Aleksej Paramonov:

Srbenje je lahko tudi manifestacija refluksne bolezni. Vendar ste pravilno usmerili pozornost na ta simptom. Zelo pogosto njen vzrok ni v gastroenterologiji, ampak je aerofagija. Aerofagija je že psihološki pojav. To je stanje, v katerem bolnik, ne da bi se zavedal, pogoltne veliko zraka. Vsi pogoltnemo zrak, to je normalno, v želodcu imamo plinski mehurček. Požiranje zraka se pojavi med jedjo, pitjem in pogovorom, predvsem čustvenim pogovorom. Toda za nekoga se to zgodi v majhnih količinah, nato pa pride do podrigivanja ali pa se del zraka na splošno realizira na drugačen način. Pri ljudeh, ki so v anksioznem stanju ali z drugimi psihološkimi težavami, je lahko požiranje zelo množično in nato pride do množičnega riganja. Bolnika muči in postane vzrok za izkušnje, neprijetno mu je biti v družbi. Ob prvem obisku takšnih bolnikov k gastroenterologu je treba razumeti, ali obstaja refluksna bolezen. Toda najpogosteje je spet potreben psihoterapevt in včasih je izhod tukaj zdravljenje z antidepresivom.

Zelo pogosto je vzrok za bruhanje aerofagija, požiranje zraka.

Pavel Blagovna znamka:

Izkazalo se je, da smo vse večje bolezni, gospe in gospodje, od živcev. Zato vse nadaljujemo v programu "Živčna tla".

Alexey, ne razmišljajmo več o želodcu, verjetno je z želodcem vse bolj ali manj jasno. Naslednji predmet, ki ga imamo, je žolčnik, če gremo dol. Najbrž razpravljajmo o žolčniku in trebušni slinavki v enem kompleksu. Ja, to sta dva, tako rekoč nasprotno, locirana organa, ki sta v nekakšni simbiozi. Rad bi razumel, zakaj je to pomembno. Prvič, tu je problem žolčnih kamnov, ki je akuten - to je kirurška, pogosto patologija. Mislim, da je pri nas tako prevelika diagnoza žolčne žolčne bolezni kot premajhna diagnoza glede potrebe po operaciji. Poleg tega operacije in splošno zdravljenje žolčnika tako ali drugače vplivajo na celotno človeško življenje, saj ga močno omejujejo v hrani za prihodnost. Klasično velja, da je treba prenehati jesti začinjeno, ocvrto, pekoče, slano in na splošno vse. Hkrati pa je trebušna slinavka izjemno neprijetna, saj povzroča zelo slaba stanja v obliki akutnega pankreatitisa, hudih bodalastih bolečin v trebuhu, ki jih tako rekoč nič ne more ustaviti. Slabo, grozno, do pankonekrozov, zelo žalostno. Kaj vemo o tem?

Bolezen žolčnih kamnov ni vedno osnova za odstranitev žolčnika.

Aleksej Paramonov:

Končali ste z dobrim vprašanjem. O tem vemo malo. Zakaj se pojavi akutni pankreatitis, vemo malo. Kar se tiče razmerja med žolčnikom in trebušno slinavko - da, je zelo blizu in anatomsko blizu. Pri večini ljudi se kanal trebušne slinavke in žolčevod odpreta drug ob drugem ali pa se pred odprtjem celo združita v en kanal in težava se od tam vrne.

Kar zadeva holelitiazo, je tu pomembna teza - zdravljenje ne sme biti hujše od same bolezni. Mnogi bolniki lahko nosijo kamne v sebi in živijo srečno do konca svojih dni, kamni se nikoli ne bodo manifestirali. Statistični podatki so pokazali, da holecistektomija, odstranitev žolčnika vsem, ki so našli kamne, ni bila upravičena. Naj to operacijo spremljajo ne zelo velika tveganja, operacija je majhna in utečena. Toda tveganja spremljajo vsako operacijo, izkazalo se je, da so večja od tveganj, da ne storite ničesar. Da, ko se odkrije holelitiaza, se zgodi, da prestrašijo bolnike, da lahko kamen zaide v kanal - pojavi se zlatenica, lahko pride do gnojenja žolčnika in drugih težav. Toda verjetnost za to je v večini primerov majhna, večja je verjetnost, da bo prišlo do težav med operacijo.

Kdaj je operacija res potrebna? V prisotnosti žolčne bolečine. Bolečina v žolču je bolečina v središču ali desnem hipohondriju, ki se pojavi kmalu po jedi. Bolečina je krčiča, valovita. Če se je tak napad pojavil vsaj enkrat, je to indikacija za operacijo. Ko se je zgodilo enkrat, se bo ponavljalo znova in znova in končalo z zapletom. Druga indikacija za operacijo je zelo velik kamen, 25 milimetrov ali več. Za to so se tudi kirurgi odločili za operacijo. V drugih primerih operacija ni vedno potrebna, lahko se vzdržite.

Pri pankreatitisu obstaja koncept akutnega pankreatitisa in kroničnega pankreatitisa. Akutni pankreatitis je najresnejša bolezen, ki ste jo omenili, včasih se konča s smrtjo. Teče težko, to je več mesecev hospitalizacije. Težko je predvideti. Prehrana verjetno igra vlogo. To dokazujejo naša zdravniška opažanja. Toda hkrati velike študije niso pokazale povezave s prehrano. Nenavadno se je pokazala jasna povezava s kajenjem in jasna povezava z visokimi krvnimi trigliceridi. Trigliceridi so običajne maščobe. Njihovo število je po eni strani določeno genetsko, po drugi strani pa je odvisno od prehrane. Če je veliko maščobe, se bodo dvignile.

Ne morem reči, kako preprečiti akutni pankreatitis, komaj kdo lahko. Pri kroničnem pankreatitisu se občasno pojavijo bolečine in slabost, bolečina v levem hipohondriju, bolečina v pasu. Takšna bolečina ni preveč odvisna od hrane. Obstajajo obdobja poslabšanj - zgodi se, da je bolečina dva tedna, dva meseca ni bolečine. Obstajati morajo dokazi o prisotnosti pankreatitisa. Takšni dokazi vključujejo zvišanje amilaze v krvi, zvišanje krvne lipaze, povečanje C-reaktivnega proteina, vnetni marker, vnetne spremembe v kliničnem krvnem testu - zvišanje levkocitov, ESR. Z ultrazvokom, računalniško tomografijo je treba odkriti zanesljiva odstopanja - to je zadebelitev želodčnega kanala, to je nastanek ciste in njen edem, tekočina okoli nje.

Vsak prvi bolnik s površinskim gastritisom ob ultrazvočnem pregledu prejme zaključek: "difuznih sprememb v trebušni slinavki, pankreatitisa ni mogoče izključiti." Nima nobene zveze s pankreatitisom. Te razpršene spremembe so v 99 % primerov po eni strani domišljija, po drugi strani pa je bolnik prišel v študijo in je neprijetno pisati, da je zdrav. Vidimo veliko bolnikov, ki že leta hodijo s pritožbami zaradi bolečin v trebuhu, bolečine v pasu, imajo naslov pankreatitis, imajo te zelo razpršene spremembe. Hkrati pa nimajo dokazov o prisotnosti vnetja v trebušni slinavki. Takšni bolniki potrebujejo študij in razumevanje, kaj je z njimi narobe. Vzrok za bolečino je popolnoma drugačen. Ta vzrok je lahko tudi disfunkcija Oddijevega sfinktra, mišice na izstopu iz žolčevoda, ki lahko krči in povzroča bolečino. Pogosto je to ista psihosomatika, o kateri smo govorili. Bolečina je povezana z depresijo s tesnobo in nečim drugim. Bolniki se zaradi pankreatitisa več let zdravijo namesto enega samega tečaja antidepresivov.

Pavel Blagovna znamka:

Preidimo na širšo, bolj zanimivo in povsem psihosomatsko temo, po mojem mnenju v obliki sindroma razdražljivega črevesja. Problem, ki prevzame veliko število ljudi. Poznam približno sto ljudi s težavo sindroma razdražljivega črevesja - to so razpršene bolečine po vsem želodcu, nenehne želje po odhodu na stranišče ob najbolj nepričakovanem času, na najbolj nepričakovanem mestu, res se poslabšajo z najrazličnejšimi čustvenimi stres. Tu se dobro zasledi povezava s čustvi. A hkrati obstajajo ljudje, ki so popolnoma mirni in trpijo za enakimi težavami. Torej je nekaj notri.

Aleksej Paramonov:

Pri takšnih ljudeh je treba najprej razumeti, ali imajo sindrom razdražljivega črevesja. Za to obstaja algoritem, ki deluje za celotno prebavila: najprej izključimo prisotnost organskih bolezni, nato pa trdimo, da govorimo o sindromu razdražljivega črevesja. Glede na skupino, v katero spada bolnik, bolnik z dejavnikom tveganja, mlad ali star, ali ima hujšanje ali povišano telesno temperaturo, spremembo preiskav, pridemo do zaključka, ali potrebuje kolonoskopijo. Kolonoskopija odgovori na ta vprašanja v velikem deležu primerov. Skoraj vedno je potrebna kolonoskopija z biopsijo. Imamo še en problem, včasih so naredili celo kolonoskopijo in pravijo: ni bilo kaj vzeti biopsije, ni razjede, ni tumorja. Vedno morate vzeti. Ker obstaja taka bolezen - mikroskopski kolitis, ki je ni mogoče videti drugače kot z mikroskopom. Pojavila se bo množična infiltracija limfocitov, tudi amiloidoza. Obstajajo bolezni, ki jih brez biopsije ni mogoče izključiti.

Glede na pogostost bolezni, v vsakem primeru nad 80%, bo posledično prišlo do funkcionalne motnje. Lahko rečem, da je sindrom razdražljivega črevesja funkcionalna dispepsija eno nadstropje nižje. Vsi isti zakoni, vendar brez kisline v črevesju. Toda osnovna osnova - anksioznost, depresija - igra zelo pomembno vlogo. Da, obstajajo študije, ki kažejo, da se sindrom razdražljivega črevesja pojavi na primer po okužbah. Tako ali drugače, dolgoročno, ko obstaja več mesecev in let, brez čustvene podlage, tako ali tako ne bo nič.

Marianna Mirzoyan:

Takoj se postavlja vprašanje, kaj lahko v tem primeru stori gastroenterolog? Prvič, ali se je mogoče obrniti na psihoterapevte, ali ljudje prestajajo? Druga točka, ali lahko bolniku sami predpišete zdravila proti anksioznosti in antidepresive?

Aleksej Paramonov:

Da, to je temeljna točka. Naš ruski pacient res ne mara psihoterapije in "psihiater" mu zveni grozeče. Čeprav ti ljudje ne ravnajo vedno s tistimi, ki jih "preganjajo nezemljani". Običajni mestni stresi včasih zahtevajo tudi pomoč takega strokovnjaka. V naših čisto gastroenteroloških smernicah, enakih rimskih kriterijih, konsenzu za gastroenterologe, vsebujejo priporočila za predpisovanje antidepresivov. Obstajajo antidepresivi, ki so se izkazali za učinkovite pri istem sindromu razdražljivega črevesja. Lahko jih imenujemo sami. Ne predpisujemo jih za zdravljenje depresije ali drugih stvari – gastroenterologi za to nimajo dovolj klasifikacije. Predpisujemo za zdravljenje sindroma razdražljivega črevesja. Vemo, da bo zelo verjetno pomagalo. Če pride pacient k psihoterapevtu, bo super.

Pavel Blagovna znamka:

Odlično, Alexey! Ostaja zelo pomembna točka za razpravo, dodelavo, lepo - jemanje antibiotikov. Najpomembnejša tema po mojem mnenju. Vsi vemo, da so nam matere že od otroštva govorile: antibiotik, zato potrebujemo nistatin ali kakšen diflukan. Nistatin je res slab. Vedno imamo teorijo, da antibiotik ne ubije samo slabe črevesne flore, ampak tudi dobro. Ko dobra flora odmre, gobe začnejo rasti, jih je treba ubiti s protiglivičnim zdravilom. Potem se je pojavil nov trend: naseljevanje s probiotiki, eubiotiki, ki lahko izboljšajo stanje. Tudi če jemljete 3-4 dni antibiotika, morate vsekakor takoj vzeti protiglivično zdravilo in probiotik, da se življenje takoj izboljša. Je tako?

Aleksej Paramonov:

Tako zelo delno. Preprosto nevarno je predpisovati protiglivično zdravilo za vsako priložnost, so precej strupeni. Njihove koristi niso dokazane. Glavna nevarnost jemanja antibiotikov je driska, povezana z antibiotiki. V hujšem primeru je to psevdomembranski kolitis, ko se v črevesju namnoži Clostridium difficile (lostridium difficile). Antibiotiki ustvarjajo pogoje za njegovo razmnoževanje. Lahko povzroči precej hudo drisko, krvavo drisko in v hudih primerih generalizirano hudo okužbo. Te situacije je mogoče preprečiti. Po eni strani je tukaj dobro znan domači koncept disbakterioze, vendar je popolnoma divji, to je razumljivo. Ta koncept je ogrozil probiotike kot razred zdravil. Povsem narobe je popolnoma zavrniti probiotike. Obstaja več vrst probiotikov, ki so dokazano in priznani kot učinkoviti in so vključeni v vodilno soglasje in smernice, zlasti pri preprečevanju driske, povezane z antibiotiki. Če v času zdravljenja z antibiotiki predpišemo določene vrste probiotikov, se zmanjša verjetnost zapletov.

Nevarno je predpisovati protiglivično zdravilo za vsako priložnost, so precej strupeni.

Pavel Blagovna znamka:

Alexey, kje lahko dobim čarobne probiotike? V trgovini ali lekarni?

Aleksej Paramonov:

Najboljši med njimi so nekateri sevi laktobacilov, tako imenovani LGG, katerih pripravek v Rusiji ni registriran. Na našem trgu so prisotni v obliki prehranskih dopolnil, prehranska dopolnila so mešana tudi z vitamini. Tisti, ki jih prodajamo v lekarnah kot probiotike, vsebujejo popolnoma drugačne seve. Edino, kar imamo v lekarnah, je Saccharomyces, Enterol. Enako je po vsem svetu. Kar zadeva najučinkovitejše laktobacile, jih je treba zaenkrat kupovati v tujini.

Pavel Blagovna znamka:

Jasno. Potem pa pojasnilo: kako dolgo morate jemati antibiotike, da povzročite drisko, povezano z antibiotiki, psevdomembranski kolitis. Zakaj sprašujem. Relativno gledano zdravljenje gnojnega sinusitisa ali tri, pet, sedem ali deset dni antibiotika ali pa je resna terapija z mesečnimi tečaji antibiotikov.

Aleksej Paramonov:

Seveda, če jemljete antibiotik dlje časa in kljub temu zamenjate antibiotike, se tveganje poveča.

Pavel Blagovna znamka:

Koliko je "veliko"? Za nekatere je "veliko" tri dni. Poznam ljudi, ki so kot smrt za tri dni antibiotikov.

Aleksej Paramonov:

Standardni tečaj je navsezadnje sedem dni za večino vrst antibiotikov, plus ali minus nekaj. Bistvo je, da lahko že ena tableta antibiotika pri nagnjeni osebi povzroči vse te hude motnje. Zato na prvem mestu - ne jemljite antibiotika brez jasnih indikacij. SARS ni mogoče zdraviti z antibiotiki. Naslednja točka: tveganje se znatno poveča pri starejših ljudeh, pri ljudeh po večjih operacijah - to je zamenjava sklepa, tako velike operacije. Tveganje se znatno poveča. Takšnim bolnikom, če je predpisan tečaj antibiotika, in so pogosto predpisani, je nujno, da se vzporedno predpiše vsaj saharomicete, Enterol, ki je na voljo pri nas. Če so znaki driske minimalni, je treba opraviti test blata na toksin Clostridium. Poleg tega je treba ta toksin pri driski določiti štirikrat zapored. Ena sama analiza ne naredi nič. Pri tem je potrebna previdnost zdravnikov, da bi preprečili hude oblike te bolezni.

Pavel Blagovna znamka:

Danes smo poskušali analizirati glavne točke, povezane z bolečinami v trebuhu. Nismo imeli časa razpravljati o ogromnem številu težav, morali se bomo znova srečati z Aleksejem. Na koncu bi rad poudaril zelo pomembno točko, o kateri smo pravkar razpravljali. Spoznal sem veliko pacientov, predvsem po večjih operacijah, mimogrede, po zamenjavi sklepa, pri katerih se je med zdravljenjem z antibiotiki pojavila krvava driska. Vse te bolnike so travmatologi, ortopedi obravnavali kot bolnike z okužbo - z virusom, z nečim drugim, s simptomi infekcijske lezije. Skoraj izolirani v ločenih škatlah. Tudi starejši bolniki z dolgotrajnimi težavami, ki so se nato razvile v velike težave z aktivacijo in tako naprej, z dehidracijo. Zdravnike je treba izobraževati, zdravniki morajo poznati določene točke, ki jim omogočajo boljše vodenje bolnikov, sicer ne bo težav. Žal imamo takih težav veliko. Še naprej bomo izobraževali ljudi, narediti moramo nekaj koristnega.

Najlepša hvala Alexey! Mislim, da se bomo še srečali v našem programu, ker je to zelo zanimiva tema.

Oksana Galkevič: Torej, prijatelji, kot smo rekli, je naš kolega Sergej Leskov ta teden na dopustu. A vseeno smo se odločili, da tega časa ne zamudimo, da ga ne zapravimo, vabimo različne zanimive ljudi, strokovnjake iz različnih panog. Z njimi se pogovarjamo o dogodkih, ki se jim zdijo pomembni in zanimivi, o katerih bi radi razpravljali z vami in z vašo udeležbo. Torej, predstavljamo našega današnjega sogovornika. V studiu programa "Reflection" je Pavel Brand glavni zdravnik, zdravstveni direktor mreže zdravstvenih centrov "Družinska klinika". Pozdravljeni, Pavel Yakovlevich.

Pavel Blagovna znamka: Zdravo.

Peter Kuznetsov: Zdravo.

Oksana Galkevič: Veste, ker smo se vnaprej začeli pogovarjati, da imamo ob 19.30 tako pol ure, sem tiho odložil nekaj SMS-sporočil na vašo medicinsko temo na splošno. In moram reči, da je cela skupina vprašanj povezana s kakovostjo usposabljanja zdravnikov. V bistvu so, grobo rečeno, formulirali takole: veliko je napol izobraženih zdravnikov.

Ne vem, mogoče je preostro. Toda kaj pravite? Ali je v naši ruski medicini tu in zdaj kadrovski problem?

Pavel Blagovna znamka:Obstaja kadrovski problem, če na kratko in preprosto. Obstaja kadrovski problem. Kar je postalo veliko, prej ni bilo dovolj - to ni povsem res. Odstotek je približno enak. Težava je v tem, da se je v zadnjih 10-15 letih po mojem mnenju količina informacij, ki jih mora poznati zdravnik, da lahko dela kot zdravnik, nekoliko spremenila. In to je morda posledica dejstva, da imamo določen zaostanek pred svetovno medicino. Zaradi povečanja količine informacij se res zdi, da zdravniki vedo manj kot prej.

Da bi bilo bolj jasno, obstaja taka stvar, kot je podvojitev vseh zdravstvenih informacij, ki se pojavijo v nekem trenutku. Leta 1950 je trajalo približno 50 let, da so podvojili vse medicinske informacije, ki so bile znane človeštvu. Do leta 1980 je bil star že 10 let. Do leta 2003 je bilo 5 let. Do leta 2010 - 3 leta. Menijo, da se bodo leta 2020 vse zdravstvene informacije, ki jih pozna človeštvo, podvojile vsakih 78 dni.

Oksana Galkevič: Ali je treba temu izzivu nekako odgovoriti s spremembo medicinske izobrazbe?

Pavel Blagovna znamka:da. Težava je v tem, da se količina informacij postopoma povečuje, medicinska izobrazba pa se ne spreminja zelo hitro. Se pravi, poskuša biti pravočasno, a zaenkrat ni bilo zelo uspešno.

Oksana Galkevič: Rekli ste, da je naše zaostajanje za svetovno medicino pomembno. Kaj si mislil?

Pavel Blagovna znamka:da. Konceptualno zaostajamo. Zato je tukaj vse precej preprosto in hkrati težko. Problem zaostajanja je v tem, da zdravnike v bistvu poučujemo na približno enak način kot pred 30 leti. Globalno se ni nič spremenilo. Zdaj je nekaj poskusov sprememb, uvedbe sistema stalnega medicinskega izobraževanja. To so zadnje dobesedno leto ali dve, to pa so še vedno pilotni projekti v večji meri kot katera koli realna situacija, ki se spreminja pred našimi očmi. Pravzaprav je zaostanek tudi v tem. Se pravi, izobraževanje se spreminja, za to nimamo veliko časa.

Glavna težava je med drugim, da nismo sprejeli koncepta medicine, ki temelji na dokazih. Vedno govorim o tem. Dejstvo, da je ves svet še vedno prešel na ta koncept. Ne morem reči, da je naravnost briljantna. Toda nihče se še ni domislil nič boljšega.

Oksana Galkevič: Razložite našemu občinstvu, nespecialistom, neprofesionalcem, kaj je koncept medicine, ki temelji na dokazih.

Pavel Blagovna znamka:Koncept dokazov v medicini je zelo preprost. Res je preprosto, razumljivo, v tem ni nič zapletenega. In formuliran je bil že leta 1993, čeprav se je v resnici vse začelo malo prej. Leta 1993 je bila oblikovana dokaj jasna definicija, dokaj jasna formula, ki pravi, da morajo vsi medicinski posegi, bodisi zdravljenje, preventiva, rehabilitacija, pregled, potekati ob upoštevanju najboljših razpoložljivih dokazov. Za tako najkakovostnejše dokaze je bila zgrajena piramida dokazov in sprejete so bile različne ravni dokazov, katerih najvišja kakovost so randomizirana klinična preskušanja. To so študije, ki jih izvajajo specialisti, zdravniki, znanstveniki po določenih pravilih. Ta pravila so tudi precej preprosta. Globalno gledano bi morala vsaka študija kakršne koli intervencije medicinskega zdravila, rehabilitacije, presejanja, kar koli, upoštevati zelo preprosta pravila. To so pravila. Vse bolnike je treba randomizirati v skupine. Naključno - to pomeni, da jih je treba razdeliti v te skupine brez preferenc, torej v prostem vrstnem redu.

Naključna izbira iz besede rnd , naključna porazdelitev. Vsi bolniki in zdravniki, ki te bolnike zdravijo v okviru študije, ne bi smeli vedeti, kakšno zdravilo ali kakšno metodo prejemajo. To se imenuje dvojno slepa metoda. To pomeni, da bolnik ne ve, katero zdravilo prejema, zdravilo ali placebo, in zdravnik ne ve, ali bolnik prejema zdravilo ali placebo. Le kakšen kontrolor, tako imenovani monitor, ve, katero zdravilo bolnik prejema. Včasih so trojno slepe študije, ko niti monitor ne ve, ampak le v centru, ki obdeluje rezultate študije.

Poleg tega je treba raziskave izvajati v številnih različnih centrih, po možnosti v različnih državah, da bi se izognili navzkrižju interesov. To so temeljna načela izvajanja randomiziranih kliničnih preskušanj, ki so vzeta za osnovo dokazov. Seveda bi morali biti vzorci bolnikov čim bolj reprezentativni. Bistvena, specifična formula za izračun, ki vam omogoča ekstrapolacijo ali prenos podatkov iz majhne skupine na preostalo populacijo. To je osnova medicine, ki temelji na dokazih. Potem so tu še enostavnejše študije - prospektivne, kohortne. To je vrsta študij. Po različnih klasifikacijah se za najnižjo stopnjo dokaza šteje bodisi mnenje izvedenca, torej zdravnika. Če zdravnik reče: »To delam že vse življenje in z mano je vse v redu,« je to najšibkejši dokaz.

Oksana Galkevič: Nižji nivo.

Pavel Blagovna znamka:Nižji nivo. Še nižje od tega so lahko le študije na živalih in kulturah bakterij. Se pravi, ko slišimo, da je nekdo na živalih dokazal, da za nekaj obstaja novo zdravilo, moramo razumeti, kaj pomeni, da to dejansko ni dokazano, saj takšnih stvari ni mogoče ekstrapolirati neposredno na ljudi. To je bilo storjeno pred 50 leti. Zdaj to ni več sprejeto.

Oksana Galkevič: Pavel Yakovlevich, toda glede na to, kar ste pravkar povedali o konceptu medicine, ki temelji na dokazih, kolikor razumem, to zahteva popolno rekonfiguracijo domačega zdravstva in njegovega dela.

Pavel Blagovna znamka:Ja, to bi bilo treba storiti ravno takrat.

Oksana Galkevič: In še ena sprememba, morda v glavah strokovne javnosti, kolikor razumem, ker je to povsem drugačen pristop.

Pavel Blagovna znamka:To je drugačen pristop, to je drugačno razumevanje. Vse to je nekoliko bolj zapleteno kot le zanašanje na dokaze. V bistvu je medicina, ki temelji na dokazih, modifikacija tega, kar imamo, saj vključuje tri glavne stebre. To je res najnovejši, najresnejši dokaz, to je zdravnikova osebna klinična izkušnja in to je želja pacienta in njegovih svojcev. Ker v sovjetski ali v stari ruski medicinski šoli stvari, kot so dokazi in želja pacienta, se običajno ne upoštevajo. Vse se opira izključno na klinične izkušnje zdravnika in na znanstveno šolo, ki ji ta zdravnik pripada. Žal znanstvena šola ni ravno dobra podpora, saj ima vsaka znanstvena šola svojo vizijo problema. Najbolj klasičen primer, res učbeniški, je razjeda na želodcu, ko smo imeli dve šoli v Rusiji, nazaj v Sovjetski zvezi, ko je ena šola rekla, da je vzrok za razjedo na želodcu učinek vagusnega živca, je druga šola rekla, da vse to je helikobakter, torej bakterijska teorija razjed. Tu so se spopadli med seboj. Nekateri bolniki so bili operirani, drugi so bili zdravljeni z antibiotiki. Poleg tega je vsak trmasto poskušal dokazati, da se je drugi motil. Posledično se je izkazalo, da imajo tisti, ki so govorili o teoriji Helicobacter pylori, še vedno prav. A kljub temu, koliko ljudi je sodelovalo v tem času, si težko predstavljamo.

Čeprav se operacije za razjede, ki nikakor ne prodrejo, ne kažejo, seveda niso potrebne. To je že nujno. Zato zahteva spremembo tako imenovane paradigme, a žal ne le spremembe same paradigme. To zahteva ogromne gospodarske stroške, saj na primer 99% zdravil, proizvedenih v Rusiji, ki niso pod tujo licenco, lastnih zdravil, žal niso opravili nobenega kliničnega preskušanja po merilih, ki sem jih začrtal.

Oksana Galkevič: Zdaj govorite nekaj zelo motečih stvari.

Pavel Blagovna znamka:To so splošno znane. To je popolnoma odprta informacija. Nihče ji ne oporeka. Bili so poskusi na živalih, bili so nerandomizirani poskusi.

Oksana Galkevič: Kar, kot pravite, ni trden dokaz.

Pavel Blagovna znamka:Trdnih dokazov ni. Zato bomo morali zavoljo nekakšne medicine, ki temelji na dokazih, vzeti celotno farmacevtsko državo in jo v enem zamahu uničiti. Medicina, ki temelji na dokazih, ima svoje pomanjkljivosti. Gre za visoko angažiranost raziskovalcev farmacevtskih podjetij. Ima tudi svoje nianse. Obstajajo težave z dejstvom, da se občasno pojavljajo kardinalne spremembe, odvisno od velikosti vzorca. Se pravi, včeraj je veljalo, da je to zdravilo dobro, jutri pa že velja, da ni zelo dobro.

Najbolj presenetljiv primer je aspirin, zdravilo acetilsalicilne kisline, ki je dolgo veljalo za pravilno, študija pa je bila, da ga je dobro uporabljati za preprečevanje srčno-žilnih dogodkov, torej vsem ljudem po 55-60 letih. stari bi morali piti aspirin, da bi preprečili srčni infarkt ali možgansko kap.

Oksana Galkevič: Zdi se, da marsikdo še zdaj tako misli.

Pavel Blagovna znamka:da. Toda ne tako dolgo nazaj se je izkazalo, da je to narobe. Aspirin se lahko pije le za sekundarno preventivo, ko se je dogodek že zgodil, saj ima določene slabosti, ki ne dovoljujejo, da bi ga dali vsem.

Peter Kuznetsov:Marat iz Kazana vas prek SMS-a vpraša: "Dobesedno danes sem bil pri terapevtu. Zdravnik pravi: "Ultrazvok je samo za oktober." Je to prisilni pregled?"

Pavel Blagovna znamka:Dobro vprašanje. Mislim, da v tem ni nič čudnega. V 70 letih smo se le malo navadili na zelo socialen sistem medicine. Niti za 70, ampak za zadnjih 50, verjetno, let socialne medicine. To je tak problem povsod po svetu: če se človeku ne zgodi nič akutnega, potem raziskave potekajo precej pozno. zakaj? Ker je res ozkih specialistov povsod malo. Takšnega števila zdravnikov kot v Rusiji verjetno ni nikjer na svetu. Mogoče samo na Kitajskem in v Indiji. Toda v civiliziranih državah je zdravnikov kar nekaj in tam so pregledi v 3-4 mesecih norma. In vedno je vprašanje faze zdravstvene oskrbe. Če je to nujen primer, je treba zdravniško pomoč zagotoviti v nekaj minutah ali urah. Če je nujna situacija, potem v nekaj urah in dneh. Če gre za zapoznelo situacijo, so to dnevi in ​​tedni. Če je načrtovano, potem mesece in leta.

To pomeni, da mora obstajati jasno razumevanje. Zdravstveni delavci žal slabo komunicirajo s prebivalstvom in ne znajo pojasniti, da so stvari, ki jih je res treba takoj pregledati in zdraviti, in so stvari, ki se jim nikamor ne mudi. Če mora oseba narediti načrtovani ultrazvok, potem tega ne bi smeli narediti jutri ali čez teden dni.

Oksana Galkevič: In to radi zahtevamo jutri.

Pavel Blagovna znamka:Verjetno v tem smislu - to je, če želite, nimate zdravstvenih indikacij, vendar želite to storiti jutri, zato vam plačana medicina daje takšno priložnost. prosim.

Peter Kuznetsov:Obstaja vprašanje o drugi obliki, ki se je pravkar pojavila - to je telemedicina. Veliko vprašanj. Kaj misliš o tem? Kaj je mogoče storiti glede tega?

Pavel Blagovna znamka:Telemedicina je zelo zanimiva zgodba. Telemedicina ima, če se ne motim, 24 oblik.

Peter Kuznetsov:24 oblik telemedicine?

Pavel Blagovna znamka:da. 24 različic tega, čemur lahko rečemo telemedicina. Ker je pogovor z zdravnikom po telefonu tudi telemedicina. Pogovor med dvema zdravnikoma po telefonu je spet telemedicina. Pregled analize, ki jo je poslal zdravnik, s strani zdravnika WhatsApp To je tudi telemedicina. Če nič ne zamešam, izstopa 24 ali 25 obrazcev. Zato je za pogovor o tem, kaj mislim o telemedicini, treba vsak obrazec razstaviti.

V svetovnem merilu menim, da je dejansko vredno govoriti o eni obliki telemedicine, ki je najslabša po svoji dejanski uporabi in najbolj zanimiva z vidika monetizacije. Zato si ga vsi želijo. To je zdravilo primarne povezave med zdravnikom in bolnikom, ko sta zdravnik in bolnik neposredno povezana, ne da bi se v resničnem življenju videla. Žal takšna telemedicina ni zelo dobra. Ima določene nianse, lahko ga formaliziraš, narediš določene standarde, uvedeš določene omejitve in potem bo vse bolj ali manj, čeprav tudi s svojimi odtenki. Na žalost v obliki preprostega vodenja "in zdaj naj se zdravniki obrnejo neposredno na osnovne bolnike in poskušajo postaviti diagnozo prek Skypa, telefona ali interneta" - to ni zelo kul. Ker so ogromna tveganja in zamudite bolezen, in predpišete napačno zdravljenje, da ne vidite nečesa, ne vprašate, ne zavohate. Običajno bistri nasprotniki kot primer navajajo vonj diabetičnega acetona, ki ga ne boste nikoli zavohali po telefonski ali internetni komunikaciji.

Po drugi strani ima telemedicina ogromno prednosti. To je na primer povezava med zdravnikom in zdravnikom, ko lahko zdravnik v oddaljeni regiji, ne pa specializirani splošni zdravnik, stopi v stik z visoko specializiranim specialistom iz zveznega centra, ki bo interpretiral podatke, ki jih je zdravnik zbral. . In to bo znal nekako strukturirati, predlagati, ali je potrebna operacija, ali je možen kakšen dodaten pregled itd. Komunikacija pacienta s kirurgom pred operacijo, ko pacienta pregleda zdravnik in želi s kirurgom razjasniti nekatere nianse, preden odleti k njemu po vsej državi, spet v zvezne centre.

Več kot to, o čemer govorijo zagovorniki telezdravja? Dejstvo, da se vsak zdravnik vsak dan v takšni ali drugačni meri ukvarja s telemedicino. Pokličejo ga znanci, znanci znancev, prijatelji, sorodniki, zastavijo mu vprašanje: "Poslušaj, boli me hrbet - kaj naj naredim?" In tu se pojavi dilema. Po eni strani se zgodi, da. Vsi razumejo, kaj je. Toda vsi si to resnično želijo monetizirati. Ker kako je? Denar gre mimo. Ponavadi tega nihče ne plača. Izmislili smo si tovariši, zdravniki, takšno obliko, da je ne želimo direktno monetizirati, monetiziramo jo na primer tako, da smo na facebooku zagnali tako mali flash mob, zdravniki pomagajo, da človek me pokliče na posvet in reče: »Rad bi vedel, kaj naj zdravim oziroma pri katerem zdravniku naj grem in v katero bolnišnico. mu povem. - "Oh, kako naj se ti zahvalim?". Pravim: "Prenesite denar v kakšno dobrodelno fundacijo."

Po mojem mnenju je v tej obliki ta monetizacija razumljiva. Takoj, ko se začne monetizirati z nekakšnim neposrednim denarjem od pacienta do zdravnika, potem se poleg že prisotne še veliko dodatnih skušnjav. So pa zdravniki, ki s tem res zaslužijo in lahko tako delajo. Na primer, veliko radiologov dela na daljavo. Ogledajo si sliko, jo opišejo, zanjo dobijo plačilo. Onkologi lahko na ta način preverijo predpisano shemo zdravljenja, dajo kakšen predhodni zaključek, povabijo bolnika na posvet. Tukaj so možnosti. Zato je nemogoče nedvoumno reči, da je telemedicina dobra ali slaba. Ima svoje nianse. To je treba zelo jasno, zelo natančno navesti v zakonodaji, da kasneje ne bo vprašanj: kdo je odgovoren, kdo plača, kdo naroča termine, kakšne termine, ali je mogoče postaviti diagnoze ali lahko le predhodni zaključek, ali je treba tega pacienta poslati k zdravniku ali ga samo opazovati po Skypu ali se z njim celo pogovoriti po telefonu. Veliko vprašanj. Res so zelo kompleksne.

Oksana Galkevič: Pavel Yakovlevich, govorili ste o konceptu medicine, ki temelji na dokazih, zaradi dejstva, da nekoliko zaostajamo (omehčam besedilo) za svetovnim zdravstvom, za svetovno medicino. Povejte mi, ampak nekaj premika v stran, morda sprejetje tega koncepta, rekonfiguracija nekaterih novih mehanizmov. Konec koncev je treba zaostanek nekako odpraviti, dohiteti ga je treba. In je ali to razumevanje ni?

Pavel Blagovna znamka:Obstaja gibanje. Imamo celo cele specialnosti, ki so v takšni ali drugačni meri zelo blizu svetovnemu nivoju, svetovni medicini, ki temelji na dokazih, ker so precej ozke, in naenkrat so te specialnosti vodili ljudje, ki podpirajo načela. medicine, ki temelji na dokazih, in se je izkazalo, da je vse dokaj preprosto, dovolj je napisati pravilna priporočila, jih potrditi na Ministrstvu za zdravje in načeloma, če ne vstopimo v medicino, podprto z dokazi, pa pri vsaj v nekaterih njegovih trenutkih bomo sodelovali: to je predvsem kardiologija. Dejansko imamo, zlasti v Moskvi, zelo izrazito gibanje v smeri medicine, ki temelji na dokazih. Čeprav seveda obstajajo retrogradnosti. Ampak ni kam iti. To so reproduktivne tehnologije. V Rusiji so na splošno zelo razvite. To je v marsičem endokrinologija, ki je res dovolj ozka, da sledi svetovnim trendom. Do neke mere se zdaj začne premikati urologija, ginekologija se počasi premika, torej je nekaj napredka. Toda terapija, nevrologija in pediatrija so še vedno kot pred luno.

Oksana Galkevič: In zakaj sem te razočaral, ko sem se spet vrnil k tej temi? Ker obstajajo stvari, o katerih se zelo aktivno razpravlja tudi na vašem strokovnem področju, mi pa še toliko bolj ne moremo razumeti, ali je to psevdoznanost ali jo je treba jemati resno. Homeopatija, osteopatija.

Peter Kuznetsov:Pred kratkim sem naletel.

Oksana Galkevič: Petya ima izkušnje s komunikacijo.

Peter Kuznetsov: z osteopatom.

Pavel Blagovna znamka:Upam, da ne na podzemni?

Peter Kuznetsov:Otrok je bil verjetno star en mesec. Odpeljali so me k osteopatu. Na splošno je sprejem trajal približno 40 minut. Vključevalo je sondiranje nekaterih točk. Po tem ... "zdravnik", morda je še nemogoče govoriti?

Pavel Blagovna znamka:zakaj? To je uradna medicinska specialnost, ki jo zdaj priznava Ministrstvo za zdravje.

Peter Kuznetsov: Ah, prepoznano, kajne?

Pavel Blagovna znamka: da.

Peter Kuznetsov:Zdravnik pravi: "No, to je to, tukaj sem nekaj stabiliziral. Toliko o tebi."

Pavel Blagovna znamka:Ja, zelo dobra zgodba. Tudi meni je všeč.

Peter Kuznetsov:Včasih sploh ne razumeš, za kaj plačaš.

Pavel Blagovna znamka:V medicini na splošno ne razumeš vedno, za kaj plačaš, tudi če je prava medicina. Poglejte, psevdoznanost je bolj formulacija. Samo, da ne homeopatije ne osteopatije ni mogoče razložiti z metodami sodobne znanosti – ne kemije, ne biologije, ne fizike, ne matematike, nič. Zato je bilo nekako formulirano natanko kot psevdoznanost. Čeprav imamo seveda negativne primere, ko je bila genetika ali kibernetika priznana kot psevdoznanost. Toda tukaj je vseeno to nekakšen mejnik, ki kaže, da na tej stopnji ne razumemo, kaj je, in tega najverjetneje ne bomo nikoli razumeli, saj je globina poglobljenosti v znanost zdaj precej resna, resnejša kot Pred 80 leti, ko smo razpravljali o tej zgodbi o genetiki ali o kibernetiki. Toda kljub temu ne vidimo nobenega dokaza, da bi homeopatija ali osteopatija imela vsaj nekaj smisla, razen placebo učinka, ne vidimo.

Vendar ne smemo pozabiti, da homeopatija in osteopatija sama po sebi nista grozni. Ljudje so na splošno nagnjeni k eni ali drugi metodi vpliva, ki jim pomaga, da se hitro in lepo znebijo lastne bolezni, še posebej, če te bolezni ne povzroča fiziologija, ampak psihologija. V zvezi s tem homeopatija in osteopatija mnogim zelo dobro pomagata. Vemo, da je ogromno ljudi zavezanih homeopatiji, osteopatiji. In so dobri. Bog požegnaj. Ne smemo zapravljati zdravil za te ljudi. Nikakor jih ne zdravimo zaradi česar ne zbolijo. Po eni strani je bilo tako preprosto: prišel je človek, ni imel ničesar, rekel mu je, naj gre. Vendar se ne počuti dobro. V čem je problem? Psihološka in psihiatrična oskrba je v državi slabo razvita. Pravzaprav... Ona je šele začela. Zdaj so se spet pojavili le sodobni centri z določeno stopnjo dokazov. V državi je ogromna zgodovina teh psevdošarlatanskih metod. V državi je katastrofa z medicino, ki ljudem ne daje pravega zdravljenja. Se pravi, problem je na ravni pravega zdravnika, ki ne zna dati normalnih tablet, daje neke tako imenovane fuflomicine, ki ne delujejo in ne pomagajo, morda pa kaj škodijo. In homeopat daje kroglice, za katere se zdi, da prav nič ne škodujejo, lahko pa povzročijo sladkorno bolezen le, če jih jeste veliko.

V bistvu samo sladkorne kroglice. In oseba postane boljša. Kaj je na tem slabega? V zvezi s tem je več slabih stvari. Dokler to zgodovino sprejemamo kot enakovredno medicini, medicine ne napredujemo. Zelo težko se premaknemo k dokazom, ko prepoznamo metode, ki pred 200 leti niso pokazale zelo dobro doslednost. Samo upočasni razvoj običajne medicine. To je pogosto samo prevara, ker je ni mogoče preveriti.

Peter Kuznetsov:prostor za manipulacijo.

Pavel Blagovna znamka:Obseg manipulacije je ogromen. Nobenega dokaza ni. Prišel je moški, dal balon in rekel… Vse temelji na zaupanju. To je taka varianta goljufije na zaupanju. Postalo je lažje, hvala bogu. Če ne, potem pojdite k navadnemu zdravniku, on vam bo pomagal.

Peter Kuznetsov: Kirurgu.

Pavel Blagovna znamka:Kirurgu. In tretji trenutek je, ko ti zdravniki, zdaj se tako imenujejo, ne morejo storiti ničesar, pravzaprav odlašajo z začetkom normalnega zdravljenja z uporabo svojih metod. In ko zelo dobro razumejo meje (žal jih je zelo malo), kjer razumejo, da to ni usodno, da je to psihologija. Naj dam primer, da bo jasno, zelo preprosto. Na primer, bolečine v hrbtu. Kaj se zgodi vsem. Kar vsi vedo, so vsi spoznali. In zakaj osteopati najpogosteje delujejo?

Obstaja ena težava. Bolečine v hrbtu so dokazano dejstvo, v 90% primerov popolnoma izginejo same brez kakršnega koli zdravljenja v enem mesecu. V skladu s tem vzamemo katerega koli zdravnika, ne zdravnika, kogar koli in rečemo: "V redu, 15 sej v 2 dneh - in po 15 sejah bo vsega konec." Se pravi, z 90-odstotno verjetnostjo bo natanko tako, saj bo minilo samo od sebe - brez tablet, brez fizioterapije, brez homeopatije, brez vsega. Samo, če se človeka sploh ne dotakneš, bo z njim vse minilo. Ker pa bolečina v hrbtu ni samo lokalna bolečina, je tudi psihično nelagodje, človeku je neprijetno, težko vstane, hodi v službo, opravlja nekaj svojih običajnih funkcij, potem seveda, ko pride v zdravnik, ki ga 40 minut drži za roke in pravi, da premika svoj sveti ritem v eno ali drugo smer, potem verjetno to nekako ustvari učinek zdravljenja zanj, placebo učinek.

Takoj je treba povedati, da so glavni ugovori zagovornikov homeopatije, osteopatije in drugih urinoterapij, da placebo ne deluje na otroke in živali. Že dolgo je dokazano, da temu ni tako. Placebo deluje odlično na živali prek njihovih lastnikov in na otroke prek njihovih staršev. Se pravi, obstajajo študije, ki so to zelo dobro pokazale. Zato verjetno v placebo učinku ni nič slabega, spet ne. Edino, kar bi resnično želel, je, da tisti, ki uporabljajo placebo, vključno z zdravniki, ki se ukvarjajo s placebo terapijo, predpisujejo vse vrste nootropikov in žilnih zdravil, opozorijo bolnika, da veste, dajemo vam placebo, mi dajemo ti damo dudo, pa ti jo damo, pa ti bo vseeno lažje. Ker je dokazano, da tudi če bolnik ve za placebo, placebo še vedno deluje.

Oksana Galkevič: Pavel Yakovlevich, rad bi se obrnil na določeno informacijsko agendo. Zdaj razpravljamo o bolj splošnih temah. Ta teden smo na primer izpostavili vprašanje preoblikovanja dela naših poliklinik, povezave poliklinike. Tukaj jih bodo naredili hitrejše, višje, močnejše, zmanjšali čakalne vrste, ne zamujali ljudi, skrajšali ta čas snemanja, povečali čas komunikacije s pacientom. Kaj mislite, da bi bilo treba tukaj narediti? In če ste se v neki obliki seznanili s temi načrti, ali mislite, kako kompetentno so sestavljeni?

Pavel Blagovna znamka:povem ti iskreno. S temi načrti se nisem seznanil globalno, saj se zdaj javnega zdravja ne dotikam posebej. In dela imam dovolj...

Oksana Galkevič: Verjetno pa vseeno veš...

Pavel Blagovna znamka:da. Toda približno si predstavljam ta projekt "Vitka poliklinika".

Oksana Galkevič: Ja prav. V redu. Lean Clinic, ja.

Pavel Blagovna znamka:ambulantnih centrov. Poglejte, vsako delo, ki je namenjeno krepitvi ambulante, je zelo dobro. V državi imamo ogromen presežek postelj. Kljub temu, da nam vsi poskušajo povedati o tem, da je naš ...

Oksana Galkevič: Optimizacija prisege. Takole, kajne?

Pavel Blagovna znamka:Ja, da grajajo optimizacijo in tako naprej. Problem optimizacije ni zmanjšati število postelj, ampak zmanjšati brez zagotavljanja alternative. Ravno razvoj ambulante, resnično kvaliteten razvoj, bi omogočil zmanjšanje teh neučinkovitih postelj in vse dobro, vse v redu. Ampak začnemo od konca. Zato je pri nas že taka nadloga – začeti vse od konca. Zdi se, da je bilo vse pravilno premišljeno, vse je bilo pravilno povedano. A začeli so z druge strani. Začeli so rezati postelje, klinike se niso spremenile. Zdravniki niso bili usposobljeni. In na koncu smo dobili, kar smo dobili.

Oksana Galkevič: Prvi korak je zmanjšanje stroškov.

Pavel Blagovna znamka:Ja, da bi sekali kaste, kot je zdaj običajno povedati v informativnem dnevnem redu. Glavna težava je, da lahko zgradite zelo lepo zgradbo, lahko jo popolnoma napolnite z najsodobnejšo opremo. Ampak nekdo mora delati na tem. Ta nekdo mora biti ustrezno usposobljen in dobro motiviran. Tu imamo velike težave. Težave imamo tako s treningom kot z motivacijo. Usposabljanje dobrega zdravnika je drago. Vključno z samoizobraževanjem zdravnika je drago. In nihče mu ne želi nadomestiti stroškov za samoizobraževanje. Tako pridemo v zastoj, v katerem lahko nekako naredimo marsikaj dobrega, a hkrati naletimo prav na tega zdravnika, ki nas posega.

Oksana Galkevič: Z dolgočasnimi očmi.

Pavel Blagovna znamka:Zdravniki izgorevajo, pogosto so slabo usposobljeni, hitro izgorejo, nimajo finančne možnosti za samorazvoj, prisiljeni so delati po dveh stopnjah in tako naprej, da bi prehranili svoje družine. V takem kontekstu ne prispeva k izboljšanju medicine. Čeprav je že sam poudarek na ambulantni povezavi popolnoma pravilen. Prav tako bi bilo lepo, če bi prišlo do premika v smeri licenciranja zdravnikov. A pred tem imamo še, bojim se, kot pred luno.

Oksana Galkevič: In kako vi in ​​vaše delo vplivate na vse, kar se dogaja po naši državi – pritiske sankcij, naš odziv, gibanje v neko bližino, morda izolacijo, samoizolacijo?

Pavel Blagovna znamka:Najbolj se odražajo dejanja povračilnih sankcij proti naturopatom. Radi zdravijo s hrano.

Oksana Galkevič: Misliš na zamenjavo uvoza?

Pavel Blagovna znamka:št. Ki radi zdravite s hrano, dieto, visoko vsebnostjo feijoe. A v globalnem smislu so seveda povezane težave ... Največje težave so povezane s tem, da se je spremenil tečaj dolarja in evra. In te težave so dolgoletne, velike so. In če je bilo prej mogoče kupiti ultrazvočni aparat za 3 milijone rubljev, zdaj relativno gledano stane 6 milijonov rubljev. In to je res resen problem, saj je za zdravstvo preprosto fizično nemogoče dvigniti cene na enak način (na primer v zasebnem zdravstvu), kot se je spremenil tečaj dolarja.

Oksana Galkevič: 2-krat.

Pavel Blagovna znamka:Zato je postalo težje posodabljati opremo, težje je bilo kupiti kakovostno opremo. Pri tem je seveda problem. Vendar se odpirajo novi trgi. Korejska oprema je zelo kakovostna. Kitajci so se naučili izdelati kakovostno opremo.

Oksana Galkevič: Kaj pa naš? Oprosti.

Pavel Blagovna znamka:Naša je težja. Imamo dobre ideje, ki pa so pogosto slabo izvedene. Mislim, to je velik problem. Še enkrat, veš v čem je problem? V naši državi imamo tako kolosalno zgodovino, ko vsi želijo zaslužiti denar hitro in naenkrat. Zato se zdaj na primer v isto telemedicino vlaga ogromna sredstva, pozabljajo pa, da bi bilo lepo, da bi se za začetek naučili izdelati običajne ultrazvočne aparate. In šele potem govoriti o telemedicini. Ker spet bo telemedicina, ne bo pa opreme, ki bi podpirala to telemedicino. Se pravi, gremo spet nazaj, s konca. In na žalost hodimo tudi v izobraževanje. Z drugimi besedami, spreminjamo podiplomsko izobraževanje, ne da bi se zgolj dotaknili visokega šolstva. Po mojem razumevanju (tako primer vedno dajem) je to poskus pripenjanja pedalov na konja. To pomeni, da je nemogoče prenesti s kolesa na raketo, mimo avtomobila, ladje itd. Tega ne moreš. In to vodi v dejstvo, da res nimamo svojih običajnih kardiografov, tomografov, ultrazvočnih aparatov, smo pa v razvoju telemedicine pred ostalimi. Odlično - takoj poskusite skočiti XXIII stoletja. A brez bergel se bojim, da ne bo šlo.

Oksana Galkevič: Najlepša hvala. Bilo je zelo zanimivo. Danes smo obravnavali široko paleto tem. Dragi prijatelji, danes je bil v studiu programa Refleksija Pavel Brand, glavni zdravnik in zdravstveni direktor mreže zdravstvenih centrov Družinska klinika. Ne poslavljamo se, dobesedno za tri minute bomo prekinili in se vrnili k vam. Pred nami bo velika tema. Ostani z nami. Govorili bomo o mikrofinančnih organizacijah, o posojilih, o tem, kdo lahko in kdo ne sme izdajati posojil prebivalstvu. Ostani z nami.

Pavel Blagovna znamka: Hvala.

Oksana Galkevič: Hvala.

Na njegovi Facebook strani o čarobnem razmišljanju ljudi, želji, da ostanejo za vedno mlad, ne da bi naredili ničesar, in tudi o razvoju nove smeri v medicini na tej podlagi – proti staranju.

Človek si je že od začetka želel živeti čim dlje, hkrati pa ostati mlad in zdrav. Prej so se za to zatekali k čarobnim metodam: pili so kri devic, kuhali eliksir nesmrtnosti, iskali filozofski kamen ali požirek žive vode.

Sčasoma so ljudje spoznali, da je večno življenje nemogoče, vendar se je ohranila želja, da bi živeli čim dlje. Različni magični rituali niso dali pomembnega učinka, zato je magijo nadomestila znanost. S pomočjo medicine in ekologije je človeku uspelo več kot podvojiti pričakovano življenjsko dobo. Zdi se, kaj je še potrebno? A človeku vedno nekaj manjka! Zdaj je želel ne samo živeti dolgo, ampak živeti dolgo in hkrati ostati mlad in poln moči.

Ko so spoznali nemožnost nesmrtnosti, so skušali ohraniti mladost. Tako so se pojavile legende o pomlajevalnih jabolkih, vodnjaku mladosti, konju grbavcu in drugih prav tako zanimivih načinih za podaljševanje mladosti.

Zdi se, da je razvoj znanosti naredil konec upanju na čudežno zdravilo za staranje, a človek sploh ni tako preprost, da bi brez boja obupal, kajti če bi medicina lahko podaljšala življenje, zakaj ne bi podaljšala mladosti?

Ker je za ljudi, ne glede na življenjski standard in izobrazbo, značilno magično razmišljanje (ja, homeopatija, osteopatija in druge magične metode zdravljenja so priljubljene ravno zaradi tega), pa tudi neverjetna lenoba (nočem nič , želim tableto za vse bolezni), so z vztrajnostjo, vredno boljše uporabe, verjeli v možnost izumljanja sredstva za ohranjanje mladosti s pomočjo najnovejših dosežkov znanosti in tehnologije. Povpraševanje po takem zdravilu bi bilo preprosto ogromno, a kot veste, povpraševanje ustvarja ponudbo! Tako se je pojavila cela veja medicine, ki so jo imenovali modna angleška beseda anti-aging!

V zadnjih 20 letih je zdravilo proti staranju agresivno pridobilo svoje mesto na trgu. Število novih “zdravil” in pripomočkov za pomlajevanje je neprecenljivo, pojavlja se vedno več novih. Vitamini in koencimi, antioksidanti in prehranska dopolnila, hormonska terapija in matične celice, pripravki placente in izvlečki iz različnih delov telesa goveda ... To še ni popoln seznam tega, kar je človek pripravljen vtakniti vase zavoljo mladost in lepota. Glavna stvar je, da ne počnete ničesar, ampak sedite nekje na plaži, jejte hamburger s krompirčkom, spijete kozarec viskija in pokadite 15-20 cigaret na dan. Ne, ampak kaj? Znanstveniki so jih pustili motiti. Tam si vedno nekaj izmišljajo, nekaj izumljajo. Zato naj delajo v prid naše mladosti in lepote ...

Najbolj zanimivo je, da je vera v vse te antioksidante in matične celice zelo čarobno razmišljanje. Nikamor ni šlo. Zaradi tega še vedno navidezno pametni in premožni ljudje porabijo ogromne količine denarja za sodobna pomlajevalna jabolka. Znanstveniki niso mogli najti zdravila za starost. V zadnjih 50 letih ni bilo nobenih pomembnih študij s pozitivnim rezultatom glede upočasnitve staranja. Ne, zagotovo je nekaj uspehov. Vendar se spet nanašajo na pričakovano življenjsko dobo in ne na podaljševanje mladosti.

Toda povpraševanje ni šlo nikamor. Kjer je povpraševanje, je ponudba. Tisti, ki so pravočasno spoznali, da so ljudje pripravljeni plačati in plačati veliko za terapijo proti staranju, lahkovernim meščanom z veseljem prodajajo biološko aktivne dodatke, tropine hrastovega lubja in druge koščke posteljice, ki obljubljajo večno mladost in neokrnjeno lepoto.

Pravzaprav je skrivnost aktivne dolgoživosti precej preprosta. Vse kar morate storiti je, da ne pijete, ne kadite, manj časa preživite na odprtem soncu (verjetno, mimogrede), jejte uravnoteženo prehrano, redno seksajte in telovadite, spremljajte raven železa, krvni tlak, krvni sladkor, holesterol in se obrnite na pristojnega zdravnika za njihovo odpravo, pravočasno presejanje za ozdravljive vrste raka. Vse! Brez čarobnih tablet in čudežnih injekcij ...

Zdi se, da sploh ni težko in kar je najpomembneje, sploh ni tako drago kot zdravilo proti staranju ... Vendar zahteva trud in celo, prekleto, zavrnitev nekaterih zelo prijetnih življenjskih radosti. Ali slediti temu načinu življenja ali ne, se vsak odloči sam. Toda čas je, da se že znebite čarobnega razmišljanja ... 21. stoletje je na dvorišču ...